[fasol]

https://youtu.be/2uYNxnznIyY
Срезали около десяти "вант" из 112, и все сложилось.
Газорезчик похоже не добежал. Разве по ТБ он не должен быть пристегнутым фалом к люльке?

[ronn]

а вы заметили, что сегмент с отрезанными фермами пошел наружу, а остальная часть - внутрь здания.

т.е. нижний пояс фермы был сжат, а верхний - растянут.
Я могу только предположить, что те идиоты, которые планировали демонтаж, не рассчитывали, что ферма крепится к верхнему опорному кольцу жестко. А предполагали, что ферма опёрта шарнирно. И следовательно можно безболезненно удалить крайнюю панель верхнего пояса.
Компетентность на уровне прораба. Неужели не нашлось человека, способного проанализировать схему загружения фермы?

[Pete]

Сообщение от Fraqtal Интересно, кто-нибудь обратил внимание, что это за комки снега (в человеческий рост) лежали на крыше?

Внимание-то обратили, но ни кому неинтересно разбираться в бреде умалишенных..

[Leporello]

Коллеги, очень много тут пишут про снос, но мне не понятно, на каком этапе это решение могли принять и где оно может быть опубликовано. Если проглядеть юридический путь здания, то из открытых источников он выглядит следующим образом.

С апреля 2017 года СКК находится в собственности СПб. В связи с принятием в собственность в соответствии с постановлением Правительства СПб от 14 апреля 2017 года №275 также передает в ведение Комитета по физической культуре и спорту. На этот момент Объект находится на праве хозяйственного ведения у СПБ ГУП «Петербургский строительно-концертный комплекс»

При этом СПБ ГУП «Петербургский строительно-концертный комплекс» в соответствии со ст. 210 ГК РФ в августе 2019 (т.е. до принятия решении о ликвидации) заключает договор на первоочередные противоаварийные работы (о котором говорится в #128).

27.09.2019 правительство Санкт-Петербурга утверждает два постановления:
№682 «О ликвидации Санкт-Петербургского государственного унитарного предприятия «Петербургский спортивно-концертный комплекс» в соответствии со статьей 63 ГК РФ.
№694 «О заключении концессионного соглашения о создании многофункционального спортивно-досугового комплекса» в соответствии с Федеральным законом от 21.07.2005 № 115-ФЗ.

В середине января правительство Санкт-Петербурга и ООО «СКА-Арена» (победителем конкурса, проведённым в октябре) заключили концессионное соглашение по проекту реконструкции и эксплуатации многофункционального спортивно-концертного комплекса с ледовой ареной «Петербургский».
А право хозяйственного ведения СПБ ГУП «Петербургский строительно-концертный комплекс» на объект прекращено (странно, что в январе 2020 года ККИ ссылкается на договор с ними в #128, ведь это юрлицо уже ликвидировано).

При этом у ООО «СКА-Арена» имеется лишь один ордер на производство плановых работ №К-9889 от 13.09.2019, который допускает установку и размещение временного ограждения и земляные работы (инженерно-геологические изыскания). Срок завершения ордера 15.06.2020.

На сайте Госстройнадзора никаких разрешений на строительство или реконструкцию на этот адрес (просп. Юрия Гагарина, 8) не указано (как и писал DonMof в #73).

В сообщении о проведении открытого конкурса на сайте администрации СПб фигурирует только слово реконструкция:

Многофункциональный спортивно-досуговый комплекс, состоящий из технологически связанных между собой и предназначенных для осуществления деятельности, предусмотренной концессионным соглашением, Арены и Некапитальных сооружений. Арена представляет собой объект спорта после завершения реконструкции – один или несколько объектов недвижимости либо совокупность объединенных единым назначением зданий, сооружений (единый недвижимый комплекс), соответствующий требованиям (в том числе технико-экономическим показателям), установленным в Концессионном соглашении, оснащенный необходимым движимым имуществом в соответствии с Проектной документацией.

Таким образом мне не удалось найти никаких документов, подтверждающих хотя бы возможность принятие решения о сносе на 31.01.20.

В логике законодательства, после подписания концессионного соглашения концессионеру следует разработать ПД на реконструкцию (на основании обследования), пройти экспертизу, получить разрешение на строительство и только после этого приступить к работам.

И понятно, что при разработке проекта по реконструкции можно изловчиться/схитрить и сохранить лишь фундамент, построив новый спортивный комплекс. Но приступить к демонтажу до получения разрешения на проведения работ он не мог. Или я что-то упускаю?

[kruz]

Сообщение от ronn т.е. нижний пояс фермы был сжат, а верхний - растянут.

Каких ферм? У СКК классическое мембранное покрытие, которое стабилизировалось стяжкой и подвесным оборудованием. Да, там были еще и стабилизирующие висячие фермы, но только для выравнивания и подвески оборудования...


----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Leporello Но приступить к демонтажу до получения разрешения на проведения работ он не мог. Или я что-то упускаю?

Ага. Фактор устного разрешения высоких структур....

[chernishev]

Сообщение от nick.klochkov познавательно ссылку дать не смогли бы?)

Здесь можно и узлы посмотреть
https://dwg.ru/dnl/7566

[Podpolie]

Сообщение от Pete Внимание-то обратили, но ни кому неинтересно разбираться в бреде умалишенных..

Тем более там один деятель Анзор, а другой Армен - типа СуБСуБподряНчики.

[Варанчик]

Leporello, спасибо! Все таки документы подписанные значит были!

Концессионное соглашение судя по публикации на официальном сайте администрации Санкт-Петербурга было заключено 15 января 2020 г. А спустя две недели уже все стали сносить... Ну какая может быть вразумительная документация за такой маленький срок разработана? Это нереально.

[Pete]

Сообщение от Leporello никаких документов, подтверждающих хотя бы возможность принятие решения о сносе на 31.01.20.

не было. Отработанная схема. И в очередной раз "правоохранители" распишутся в собственной бесхребетности.

[John7929]

Сообщение от Варанчик Концессионное соглашение судя по публикации на официальном сайте администрации Санкт-Петербурга было заключено 15 января 2020 г. А спустя две недели уже все стали сносить... Ну какая может быть вразумительная документация за такой маленький срок разработана? Это нереально.

А кто сказал, что эта документация не могла быть подготовлена заранее?

[Трафарет]

Идея отрезать мембрану без поддомкрачивания центральной части - порочна. В процессе резки невозможно в принципе невозможно сохранить равномерное обжатие ж.б. кольца. Тот, кто разрабатывал схему демонтажа, должен был о этом подумать.

[Варанчик]

О что нарыл на сайте администрации Санкт-Петербурга. 29 января 2020 года:

Правительством Санкт-Петербурга одобрено предоставление ООО «СКА Арена» трех земельных участков для создания многофункционального спортивно-досугового комплекса в Московском районе. Общая площадь земельных участков на пр. Юрия Гагарина (участки 80, 81, 82) составляет более 293 тысяч кв. метров. «Город выполнил все обязательства по подготовке территории и здания СКК для передачи концессионеру, провел необходимые противоаварийные мероприятия, — сообщил председатель Комитета по инвестициям Роман Голованов. — Это позволит приступить к реализации проекта в положенный срок и выполнить все договоренности, предусмотренные концессионным соглашением».

В этой же новости подтверждается, что концессионное соглашение было заключено именно 15 января 2020 года.

Ссылка.

Т.е. получается, 29 января развязали руки, а 31 января уже стали резаком демонтировать крышу.

Сообщение от John7929 А кто сказал, что эта документация не могла быть подготовлена заранее?

Для кого? Кто тогда был заказчиком?

[yarrus77]

Сообщение от Варанчик Вы ошибаетесь. Перевооружение и реконструкция - две большие разницы. Разница в объеме макулатуры и в стоимости одного и другого.

Модернизация здания - частный случай реконструкции, предусматривающий изменение и обновление объемно-планировочного и архитектурного решений существующего здания старой постройки и его морально устаревшего инженерного оборудования в соответствии с требованиями, предъявляемыми действующими нормами к эстетике условий проживания и эксплуатационным параметрам жилых домов и производственных зданий

[John7929]

Сообщение от Варанчик Для кого? Кто тогда был заказчиком?

По Вашему мнению до 15 января ООО "СКА Арена" не знало, что им на голову упадет такое счастье в виде возможности построить МФСДК?

[Варанчик]

Из ФЗ 115 "О консессионных соглашениях", а именно из Статьи 10 п. 1 4) опосредованно можно заключить, что никаких проектов не было, т.к. по условиям концессионного соглашения должно на этом этапе только определено:

описание, в том числе технико-экономические показатели, объекта концессионного соглашения

Т.е. фактически это только ТЗ.

Сообщение от yarrus77 Модернизация здания - частный случай реконструкции

Вы не разбираетесь в данном вопросе.

Сообщение от John7929 По Вашему мнению до 15 января ООО "СКА Арена" не знало, что им на голову упадет такое счастье в виде возможности построить МФСДК?

Да, конечно. Нет договора, нет работ. Кто же будет без договора работать?

[Дмитррр]

Сообщение от ronn а вы заметили, что сегмент с отрезанными фермами пошел наружу, а остальная часть - внутрь здания.

Заметил. Типичная работа арки или кольца (в данном случае это горизонтальная арка или кольцо), на которую нагрузка перестала быть равномерно распределённой, а стала сосредоточенной.

Сообщение от ronn т.е. нижний пояс фермы был сжат, а верхний - растянут. Я могу только предположить, что те идиоты, которые планировали демонтаж, не рассчитывали, что ферма крепится к верхнему опорному кольцу жестко. А предполагали, что ферма опёрта шарнирно. И следовательно можно безболезненно удалить крайнюю панель верхнего пояса. Компетентность на уровне прораба.

И ваш комментарий тоже не лучше прораба

[yarrus77]

Сообщение от Варанчик Вы не разбираетесь в данном вопросе.

ну если вы разбираетесь - поделитесь. я привел вам термин из СП. Есть термин реконструкция в градкодексе, но там не слаще.

[Варанчик]

Сообщение от yarrus77 ну если вы разбираетесь - поделитесь.

Я не говорил о модернизации. Я говорил о техперевооружении. Вот техперевооружение не подпадает под ГК. Поэтому гораздо дешевле сделать техперевооружение, чем реконструкцию. Кто знает о такой лазейке, тот пользуется.

[John7929]

Сообщение от Варанчик Да, конечно. Нет договора, нет работ. Кто же будет без договора работать?

А Вы не сталкивались с ситуациями, когда в проводимых закупках на проведение ПИР на строительство, допустим, какого-нибудь административного или торгово-офисного здания в ТЗ указывается срок 2-3 недели? И ничего, такие тендеры проводятся и заключаются контракты с единственным "добрым" подрядчиком

[Варанчик]

Сообщение от John7929 А Вы не сталкивались с ситуациями, когда в проводимых закупках на проведение ПИР на строительство, допустим, какого-нибудь административного или торгово-офисного здания в ТЗ указывается срок 2-3 недели? И ничего, такие тендеры проводятся и заключаются контракты с единственным "добрым" подрядчиком

Я к добрым подрядчикам не отношусь, поэтому заключаем обычно договоры на реальные сроки

[nick.klochkov]

Сообщение от chernishev Здесь можно и узлы посмотреть

спасибо