[swell{d}]

© REUTERS/Aly Song

походу сполз с обрыва...
но картинка зачётная!

[skif58]

Мда... Может быть теперь, - глядя на Шанхай, - как-то образумятся в Сочи?

Отношение властей к необходимости серьезной экспертизы хорошо иллюстрирует высказывание бывшего мэра Сочи Виктора Колодяжного (ныне главы корпорации «Олимпстрой») на встрече с жителями Имеретинский долины: в ответ на замечание одного из участников встречи о том, что геологических изысканий перед началом строительных работ не проводилось и ни одного геолога на месте строительства олимпийских объектов не видели, Колодяжный заявил, что новые технологии позволили осуществить сканирование местности с вертолета (!) и оценить ее пригодность для реализации планов застройки.

[Розмысл]

Сообщение от viking1963 На многих высотных зданиях именно металлический несущий каркас (кстати, парень-архитектор-американец, о котором я упоминал, говорил, еще что фирма, которая выполняла работы по нанесению огнестойкого покрытия на несущие металлические колонны Башен, сильно "подхалтурила" и "подэкономила" на этом огнезащитном покрытии...

А я в одном справочнике видел, что у WTC огнезащита решена заливанием воды в полые конструкции колонн в несколько ярусов каждый отдельно друг от друга.

[gipro]

T-Yoke, у меня восхищение падением этого дома намного выше восхищения от их продукции. Поймал себя на мысли, что за последние годы из китайской продукции только их чай и употребляю.

Ростовские мужики настолько суровы, что носят только итальянские шмотки и обувь, дома у них стоит собранный из отечественных радиоламп компьютер (клава от "агата" еще), про бытовую технику - вообще молчу... Я больше чем уверен, что клава, с которой ты пост набивал - китайская

[AMS]

Сообщение от viking1963 Прикрепляю две статьи из Интернета, о просадках почв в Шанхае. Вопрос, по большей мере к геотехникам : А могло быть так, что выполняя котлован перед домом (возможно для строительства паркинга), (это хорошо видно из фото), строители применяя иглофильтры, для водопонижения, тем самым спровоцировали просадку почвы (вынос мелких пылеватых частиц грунта, в результате водозабора (водопонижения))

Такие аварии, как правило есть следствие сочетания не одного, а целого ряда факторов, один из которых является провоцирующим.
Безусловно определяющую роль в комплексе причин может быть и водопонижение.
Если депрессионная кривая прошла под расположенным рядом строящимся зданием, имея при этом значительное различие в величине понижения по противоположным сторонам, то различие в пригрузе боковой поверхности отрицательным трением (больше к водозабору) теоретически может привести к появлению крена здания.
Если учесть дополнительно механическую суффозию, гидродинамческое давление + возможный небольшой уклон несущего или прорезающего слоя, то все эти факторы дают достаточно весомый аргумент в пользу гипотезы водопонижения, как провоцирующего фактора.
Почему первоначально решил, что причиной является опирание свай на крутопадующий откос малосжимаемого грунта и неучет возникающих при этом горизонтальных сил – судя по первоначально выложенной фотографии ( в # 1) для 13-ти этажного здания количества свай, в принципе может быть достаточно, если они опираются на практически несжимаемый грунт.
По поводу трубчатых свай – судя по фактуре поверхности, отсутствия армирования (на фотографиях в ссылке http://www.zonaeuropa.com/200906c.brief.htm приведенной в # 55 это хорошо видно) , скорее всего они не заводского изготовления (заводские как правило армируют на монтажные усилия), а набивные кольцевого сечения с бетонной пробкой в опорной части и армированы вложенными каркасами в месте узла стыка сваи с ростверком. Почему набивные – необходимо было длинные сваи, но поскольку с забивными проблема с влиянием динамики на построенные рядом здания, решили обойтись более экономичными полыми набивными сваями (каждая спошная набивная свая, как считают китайцы это удар по карману государства ). А сломало сваи на той глубине под подошвой ростверка, где момент на сваю превысил прочность неармированного участка по материалу.
В развитие темы про «китайский чай».
Два года на одном из строящихся у нас объектов работал с Китайской строительной корпорацией из Пекина. Чай, рис, да и практически все продукты питания привозили только из Китая, а не покупали «китайские» на местном рынке или в наших магазинах. Сотки, ноутбуки – собранные не в сараях в Урумчи, а на конвейерах филиалов японских, корейских фирм в Шанхае или Гонконге. Бетононасосы – и те привозили из Китая, несмотря на то, что аренда аналогичных местных «китайских» гораздо дешевле. То, что развита у них сеть «черного» подпольного и «серого» бизнеса и он преобладает все знают. Не самые лучшие у них товары, но по соотношению цена/качество привлекательны для определенной ниши потребителей и поставка товаров разного качества с одним и тем же брендом четко дифференцирована по потребителям – Америка, Европа, Арабам, себе, потом остальным - кто не попал в обозначенный список.

[Lev_37]

AMS!
Вы склонны считать причиной обрушения оползень?

Почему набивные – необходимо было длинные сваи, но поскольку с забивными проблема с влиянием динамики на построенные рядом здания, решили обойтись более экономичными полыми набивными сваями

Строительные технологии сегодня не имеют техники для выполнения таких свай. Или Вы оговорились?
При строительстве этого дома, похоже, использовали забивные центрифугированные преднапряженные полые сваи.

[Наталья]

Сегодня в новостях сказали, что "подозрительно исчез грунт под домом". Значит точно произошло вымывание грунта.

[DEM]

Да чего гадать то???
Нада китайсих проектировщиков за хоботы подтягивать узнавать, проектные решения по данному дому.

[olegrussia]

ЛИХО!

[AMS]

Сообщение от Lev_37 AMS! Вы склонны считать причиной обрушения оползень? Строительные технологии сегодня не имеют техники для выполнения таких свай. Или Вы оговорились? При строительстве этого дома, похоже, использовали забивные центрифугированные преднапряженные полые сваи.

По поводу оползня - не исключено, это может быть и оползень скольжения или глубокая подвижка грунта по наклонному пласту. В сочетании с водопонижением, или как отмечалось в сообщениях "накануне шли дожди" -вполне вероятно.
По поводу трубчатых набивных свай и технологии их изготовления. Ну уж если у Японцев ( да и не только) есть технология Statnamik для проведения динамических испытаний буронабивных свай грузоподъемностью до 1000 тонн, то создать технологию и оборудование для устройства кольцевых набивных свай так думаю, не так сложно. У нас (СНГ) набивные оболочки тоже есть по крайней мере на уровне идей http://www.ntpo.com/patents_building...ials_309.shtml и насколько помню такие наработки, в том числе на уровне патентов и КД были еще в 70- 80-годы, по моему так и не дошедшие до серийного производства.

[Lev_37]

AMS!
Японская установка для статического испытания свай с усилием до 1000т и буровая техника (на сайте по ссылке) немного отличаются от упомянутой Вами технологии устройства монолитных кольцевых набивных свай. Насколько мне известно в мировой строительной практике такие сваи никто не выполнял.

[kms]

Сообщение от TK Слов нет Вот ведь ребята попали. И вроде бы не фотошоп... Ленточный фундамент с чисто символическим количеством свай конечно радует - такой подошел бы для коттеджа, но никак не для 13ти этажки. А вот с ограждающими конструкциями непонятно - неужели тоже монолит? Потому как блочные или кирпичные стены должны были бы посыпаться.

армированный блок/кирпич и стеклопакеты .... однако....

если серьёзно - то у китайцев принято строить на солончаках! с дорог всё и начиналось.
судя по картинке так и произошло: на незасолённых территориях так быстро не подмоет грунт....
Наталья права.

[DEM]

Тут фотки по лучше
http://www.fishki.net/commentall.php?id=53698

[Beginer]

Да ладно вам, они просто забыли гидроизоляцю сделать вот и исправляются! Мы, например, всегда в проектах пишем про обмазку битумом за 2 раза. Сейчас намажут и обратно поставят Не с проста у них такие чёткие расстояния между домами, как будто специально что его на бок положить
И всё-таки непонятно почему все стёкла целые?

[BM60]

Выходит, оседал-накренялся, а грунт на стороне падения вспучивался "плавал" (как волны сжатия-растяжения), не позволяя упасть подобно телеграфному столбу на плоскость? Кажется мне так... А насколько он углубился в грунт? Как будто ждет, чтоб его вернули на место. Страшная картинка.

[Zuk]

Offtop:
В Китае несчастливым числом считается 4.
А 13 - вполне обычное число без ассоциаций.

[Logic]

Не читал сначала, но кажется что просто липовый фундамент, центр тяжести здания смещен от геометрического центра здания, активная осадка привела к прогрессирующему выпучиванию грунта с одной стороны. фактически фундамент - перекрестная лента или плита с отверстиями. сваи с таким шагом - это бред.

[topos2]

Действительно, забавный случай. Если уйти от шуток, что жильцы раскачали, воду дали и т. п. то в принципе понятно, что произошло.
В связи с появлением хороших расчетных алгоритмов, появилась возможность строить дешевые и достаточно жесткие здания. Если посмотрите по миру, они стоятся везде (и бывают заваливаются, например в Турции недавно).
Как мне сказали китайцы, фундамент этот чистый КСП. Сваи тут используются для стабилизации здания как раз от опрокидывающих нагрузок ().
Вот тут из статьи и диссертации геология Шанхая и испытание подобных свай (это готовые сваи типа наших по госту 83 г.) Они их и забивают и погружают вибрацией. Я бы сказал, что эти вибропогружали (исходя их грунтовой пробки)

[Сергей Дубина]

Посмотрите, на спутниковых картах, в "среднестатисических" китайских городах расстояния между многоэтажными зданиями по 15-20м, а сдесь не менее 50-ти. Элитный район? Как в таких узких коридорах они сети размещают? Да и вообще на психику давит.
Весьма удивительная страна!!!

[Елпанов Евгений]

Лежачий небоскреб

[Серёга - Bilder]

AMS, про буронабивные полые сваи кольцевого сечения - улыбнуло Если китайцы обычные жилые дома по такой технологии строят - то они опередили по технологиям весь мир!

В чём-то Вы конечно правы - была подобная идея... Только это сваи-оболочки большого диаметра (до 6м!) предлагали делать на месте строительства, но никак не БНС

А в целом:
версия о фильтрационной консолидации грунта со стороны прилегающего котлована - вполне реальна. А в зависимости от того, чем водопонижение делали - могли не только водицу выкачивать, но и частицы грунта (наверняка экономили на специальных иглофильтрах, и ставили самоделки из труб прорезаных). Ну а дальше - всем понятно...