[Fogel]

собственно на севере они так и пашут, бо если его заглушить, то потом можно и не завести...
А на первом фото это у него воздух или таки высокое напряжение дают на щётку для снятия пыли?

[Ильнур]

Для создания СЭС и его обслуживания нужно тратить энергию. Вся эта возня, как и любое "созидание и развитие", приводит к немедленной и мощной порче климата и экологии. Срок службы элементов весьма короткий в климатических измерениях. В длительном итоге природа не перестанет загибаться.
Планета не тянет столько потребления. Первым делом требуется довести численность чел-популяции до разумной (~1 млрд по предварительным прикидкам), затем сократить потребление в 100...1000 раз. Перестать производить оружие, дырявить озон ракетами (не более одного дивизиона спутников для связи, всякие КС-ы надо убрать, тем более военные), перестать взрывать бомбы, выделяя терракалории тепла, летать аэробусами туда-сюда (85000 штук непрерывно в небе), сжигая мильоны тонн керосина - куда на.. летишь, сиди дома (все дела по телефону можно порешать, тем более 99% дел можно обнулить), там где тебя нет ничего такого нет, и т.д. и т.п.
Вот эти сегодняшние меры по климату - жалкие инсинуации, с нулевым и отрицательным эффектом.

[Солидворкер]

Сообщение от Ильнур Планета не тянет столько потребления.

Тянет, причем, легко. Проблема в том, что потребляется сильно меньше, чем производится.

[Pavel_V]

Сообщение от Солидворкер Проблема в том, что потребляется сильно меньше, чем производится.

Самое высокое потребление в США. Там на человека на 2-3 порядка энергии больше тратится, чем в развитых странах Африки. Так что сокращать потребление нужно в первую очередь в США. Причем нужно учитывать, что в США уже давно ничего не производится энергозатртатного, только ПО, да развлечения. Тупо ездят на трехтонных жоповозках по одному, общественный транспорт не развит, а жд почти не используют - только фуры.

[Ильнур]

Сообщение от Солидворкер Тянет, причем, легко. Проблема в том, что потребляется сильно меньше, чем производится.

Не догоняю вообще...если бы потребляли еще больше, что планета сразу бы начала остывать и откатываться на 1000 лет назад по климату?

Так что сокращать потребление нужно в первую очередь в США.

...что хорошо согласуется с идеей сокращения соответствующих потребителей.

[Солидворкер]

Сообщение от Ильнур Не догоняю вообще...

Ну, если очень примитивно, то производится сильно больше, чем потребляется. Капитализм-с...

[balabenuk]

На самом деле нет объективных причин ни для продовольственного, ни для энергетического кризиса. Человеку в день надо всего-то 3кг еды, которые легко получить с 10 соток огорода. А с одного гектара человека можно накормить самой разнообразной пищей. Еще в царской России 1 крестьянин восьмерых кормил, а сейчас даже предположить сложно сколько один комбайнер способен людей прокормить. Запасов разнообразнейших энергоресурсов тоже валом. НО посмотрите чем правительства занимаются. Границы закрыты, торговые отношения нарушены, идут войны и конфликты за энергоресурсы. Правительства не думают об альтернативной энергетике и экологии. Все реальные меры по улучшении экологии отсекаются

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от balabenuk Еще в царской России 1 крестьянин восьмерых кормил

В царской России доля крестьян составляла по разным данным от 75 до 90% всего населения. Каких восьмерых он кормил? Свою семью (7 чел) + 1 не_крестьянина сверх этого мог прокормить.

Сообщение от balabenuk Человеку в день надо всего-то 3кг еды, которые легко получить с 10 соток огорода.

Какие такие 10 соток огорода, если 70% населения живёт в городах, в которых даже одного квадратного метра "сельхозугодий" нет.

Сообщение от balabenuk На самом деле нет объективных причин ни для продовольственного, ни для энергетического кризиса.

Нынешний кризис не из-за того, что чего-то не хватает из еды/горючего/айфонов. А из-за того, что миллиардеры хотят прибрать к рукам ещё больше, чем они имеют и стать дохрениальдерами.
Комбайнёрам и офисному планктону до лампочки всё эти разборки, но именно они окажутся крайними (без работы, без зарплаты, с невыплаченными кредитами и урезанным пайком).

[Дмитррр]

Сообщение от balabenuk Человеку в день надо всего-то 3кг еды, которые легко получить с 10 соток огорода.

Только это будет еда без говядины и, скорее всего, свинины и свинины. На курятину по праздникам, может, и хватит. Рыба, также по нулям. Отопление, освещение эти 10 соток тоже не учитывают. Как и производство предметов пользования (одежды, мебели и всего прочего).

[Ильнур]

Сообщение от balabenuk На самом деле нет объективных причин ни для продовольственного, ни для энергетического кризиса...

Разумеется нет. Дело же не в том, что еды не хватает или энергии - а в том, что кроме еды (кстати не все еще на планете прямо вот переедают) человеки потребляют массу "вещей", расходуя много энергии. Энергия же не берется ниоткуда и не уходит в никуда, а лишь преобразуется, причем параллельно загрязняется природа. В итоге оба фактора приводят к повышению температуры (например на 0,5 град в 10 лет) атмосферы, и нам скоро крендец.
Так-то раньше хлеб растили как - лошадь пахала, корова удобряла, чел косил/молотил, хлеб превращал в мускульную силу и т.д. Земля не теплела, птички пели, волки выли, небо голубое.
А час смотришь - в небе 500 тон люминия с вагоном керосина ревет - мильонам бездельников срочно понадобилось на 1000 км переместиться...
Вот в чем дело - потребление - это не печенья кушать, а жечь энергию и тем калить планету...
Например ферма криптовалюты в 100 кВт - это вообще что?

[kp+]

Offtop:

Сообщение от Ильнур Например ферма криптовалюты в 100 кВт - это вообще что?

Это высшая форма имитации бурной деятельности (ИБД) с целью придания легитимности цифровым фантикам, чтоб никто не сказал, что их нельзя заработать напрямую, а можно только купить у эмитента за нецифровые, хотя бы частично обеспеченные чем-то материальным. Чтоб эмитента как такового в привычном смысле не было. Потому что где эмиссия необеспеченных денег, там сплошное мошенничество, а здесь
- все по честному, обеспечивается сожженными гигаватт-часами

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от Ильнур В городе Якутске все больше электрокаров. Но зимой из-за холода они не передвигаются.

У знакомого ниссан лиф. Таксует. На одной зарядке летом до 125 км пробега, зимой до 90 км. И это юг Украины.

Сообщение от BURAN988 Как научаться/придумают делать трубки неограниченной длины, тогда пойдёт дело...

Ну да, и пауков, которые выращивают конструкцию небоскреба из нанотрубок.
А графен так вообще уже давно в блендере на кухнях изготавливают.

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=ITNIBlhE-_0
----- добавлено через ~11 мин. -----

Сообщение от balabenuk Уверен, что системы чистки панелей давно уже придуманы.

Да давно они уже есть и штатно устанавливаются на крупные станции. Там еще спецхимия, очень здоровая и экологичная. Есть даже бизнес по помывке кровельных батарей для частников (парни попутно занимаются мойкой фасадов и самих кровель). Только это все жрет все туже энергию. Потому то для крупных станций КПД отрицательный. Там еще вроде системы охлаждения самих панелей, т.к. опять же выработка падает. Так что Сахара может и вовсе не вариант.

Сообщение от Ильнур Ну не может батарейный инструмент состязаться с бензо-электро (сеть).

Забываем еще то, что сам аккум - 2/3 стоимости самого агрегата. Если у шурика сдохли аккумы, то проще новый купить, чем искать к нему батареи.

[Ильнур]

Сообщение от Flexxxxxxxx У знакомого ниссан лиф. ...

А нет инфы, у него аккумы имеют какой-то срок службы что ли, или ресурс? Вроде бы аккумы постепенно теряют емкость от количества перезарядов.

[Pavel_V]

В одной большой корпорации понаставили умных светильников "Эко" по аллеям с солнечными панелями и датчиками.
Простояли 4 года и всем аккумуляторам пришел писец. Ибо зимой за -30 температура легко заходит.
Сейчас со всей аллеи горят 3 штуки, когда под ними проходишь, остальные - памятники. Зато всяким делегациям показывают, как о природе заботятся.
Надо было бы хотя бы аккумуляторы под землю на 1.5 метра зарывать. Но манагерам не до этого.

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от Ильнур А нет инфы, у него аккумы имеют какой-то срок службы что ли, или ресурс? Вроде бы аккумы постепенно теряют емкость от количества перезарядов.

По ресурсу не спросил. Тачке 2 года вроде. И да, теряют в емкости. Даже обычный смартфон за 2-3 года убивается батарея. Думаю, батареи лет на 5 хватит.
Спрашивать не хочу, т.к. это муж моей бывшей жены. Просто волею судеб таксистом был именно он.)))

[kp+]

Сообщение от Ильнур А нет инфы, у него аккумы имеют какой-то срок службы что ли, или ресурс?

125 км летом и 90 км не самой суровой зимой - это практически свежая батарея. У батареи "средней паршивости подержанности" (лет 8) в хорошем состоянии, т.е. не подвергавшейся глубокому разряду - будет около 90 и 70.

[balabenuk]

Сообщение от Ильнур Разумеется нет. Дело же не в том, что еды не хватает или энергии - а в том, что кроме еды (кстати не все еще на планете прямо вот переедают) человеки потребляют массу "вещей", расходуя много энергии. Энергия же не берется ниоткуда и не уходит в никуда, а лишь преобразуется, причем параллельно загрязняется природа. В итоге оба фактора приводят к повышению температуры (например на 0,5 град в 10 лет) атмосферы, и нам скоро крендец. Так-то раньше хлеб растили как - лошадь пахала, корова удобряла, чел косил/молотил, хлеб превращал в мускульную силу и т.д. Земля не теплела, птички пели, волки выли, небо голубое. А час смотришь - в небе 500 тон люминия с вагоном керосина ревет - мильонам бездельников срочно понадобилось на 1000 км переместиться... Вот в чем дело - потребление - это не печенья кушать, а жечь энергию и тем калить планету... Например ферма криптовалюты в 100 кВт - это вообще что?

Почти вся "энергия" на земле происходит от солнца, в том числе полезные ископаемые, ветер, испарение и все живое. Никто не задумывается что солнце само по себе может иметь колебания 0,5 градуса в 10 лет? А лишнее тепло в космос уходит и Земля саморегулируемая система

[Ильнур]

Сообщение от balabenuk Почти вся "энергия" на земле происходит от солнца, в том числе полезные ископаемые, ветер, испарение и все живое. Никто не задумывается что солнце само по себе может иметь колебания 0,5 градуса в 10 лет? А лишнее тепло в космос уходит и Земля саморегулируемая система

Абсолютно все не так. Откуда такое глубокое незнание элементарных вещей?
Вся система в ОТНОСИТЕЛЬНОМ балансе (в миллиардах лет), и какие-то миллион ОТНОСИТЕЛЬНО стабильных лет можно считать для популяции обезъян раем.
Но как только обезъяний мозг начал мутировать в сторону саморазвития, очень скоро пришли времена мощного нарушения баланса В РАМКАХ планеты. В результате чего климат СТРЕМИТЕЛЬНО поплыл от номинала. Баланс "нагрев от излучения солнца" - "охлаждение излучением Земли" может еще миллион лет оставаться относительно стабильным. Но климат изменится столь быстро, что уже за пару поколений жизнь станет мучительной, а еще через пару поколений просто погибнет 99% населения. 1% выживет в укрытиях, агония будет длится 100000 лет, пока организм не приспособится к немного наладившемуся климату.
К слову, температура солнца разная на разных участках, нестабильная ни разу и т.д. Но Земля перегревается не за счет нестабильностей солнца, а конкретно из-за порчи атмосферы и интенсивных тепловыделений на поверхности. Все это делает чел. Вот как изобрел железо, с тех пор крантец все ближе в прогрессии. На сегодня скорее уже поздно лечить климат.

[Бим]

Сообщение от Ильнур Первым делом требуется довести численность чел-популяции до разумной (~1 млрд по предварительным прикидкам)

Лишние семь миллиардов на Луну отправить или что?

[balabenuk]

Сообщение от Ильнур Абсолютно все не так. Откуда такое глубокое незнание элементарных вещей?

Offtop: люблю когда люди со средней продолжительностью жизни 60 лет рассказывают про миллиарды лет. В то же время, согласно Библии Земле 6 тысяч лет. Земля создана идеальной для комфортной жизни человека, нигде в космосе нет никаких даже примерно похожих мест где бы мог жить человек. Смысл создания человека (по версии Бога)для того чтобы человек размножался, полностью заселил землю и превратил ее в рай. И заканчивается Библия апокалипсисом, который по сути является просто перезагрузкой системы как всемирный потоп. И наступит мир в котором не будет войн, будет одно правительство, климат станет таким, что не нужно будет возделывать землю, еда будет будет расти сама в изобилии.... Правда людей на земле останется 144 тысячи.