| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
05.05.2008, 10:23 | #1 | |
Плазменная и лазерная резка металла. Какие плюсы и минусы? Какую приобретать?
Україна, Львів
Регистрация: 30.01.2008
Сообщений: 6,062
|
||
Просмотров: 45190
|
|
||||
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101
|
Плазменная резка имеет один недостаток: кромки конические и довольно шероховатые. При 30 мм толщины – конусность до 1 мм, иногда нужно дорабатывать или делать сэндвич. Заказываем заготовки из стали до 80-100 мм толщины. В последнее время многие, даже маленькие фирмочки (5-10 чел.) покупают лазерные машины для резки стали. Даже от ножниц для резки листа отказываются. Как известно жаростойкие стали резать трудно, лазеру всё нипочём. Всё программируется, даже отверстия 10 мм делаются в один проход. Или отв. сложной формы. Получается готовая деталь. Кромки очень острые – надо скруглять. Энергоёмкая машина, но производительная. Очень хороша при большом кол. деталей.
|
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Еще такой вопрос. Технолог мне расказывает о том, что наша плазма (еще не запущенная) работает таким образом, что тонкую сталь (по моему до 10мм) режет собственно плазма, а толще - уже как обыкновенная газорезка. Я не совсем понимаю суть вопроса, потому прошу прокомментировать. Сам недавно видел работу лазера - просто обалдеть. Сейчас вопрос стоит: запускать плазму, или продавать нафиг и покупать лазер (цены знаю).
|
|||
|
||||
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101
|
Так глубоко о процессе не задумывался. Плазма – это вчера. Нужен газ и т.д. при выходе из отверстия видна ямка. При высоких точностях нужна доработка. А при резке стали до 20 мм лазером доработка практически не нужна, только фаску снять. Отверстия круглые как после сверла. Особенно хорошо делать удлинённые отверстия. Ну это наша специфика. Мы сами не режем –заказываем. Вам надо бы посчитать стоимость, производительность и т.д. Ещё с плазмой иногда происходит местная закалка. Мне кажется трэнд – это лазер.
|
|||
|
||||
Регистрация: 26.11.2007
Сообщений: 220
|
|
|||
|
||||
Инженер дорожник Регистрация: 22.10.2007
Израиль
Сообщений: 1,859
|
Есть ещё водорезка. Тонкая струя с абразивным песком. Режет более толстый материал и качество не хуже лазерной. Кроме того хорошо режет не металлы. Лазер хорошо режет но чем толще тем качество реза хуже. 6-8 мм качество реза отличное. Детали могут идти на грибку или дальнейшую обработку. Хорошо кроить листы и делать заготовки труб под сварку если имеется в комплекте патрон с кулочками. И т.д.
|
|||
|
||||
Еxpat Регистрация: 08.01.2007
European Union
Сообщений: 1,424
|
Пол года назад собирал информацию и анализировал данный вопрос и для себя сделал следующие выводы. Если есть финансовая возможность, лучше сделать выбор в пользу лазера, не менее 10 киловатт и желательна наличие опции 3D резки. При выборе оборудования, очень важно учесть географическое расположение сервисного центра. Косяки выплывают довольно часто и если ожидать техника откуда-нибудь из германии, то производственные потери могут быть очень существенные. Также из собственного опыта, могу посоветовать не брать дешёвые эсабовские варианты (это, что касается плазма+газ), они последние пару лет, работают перевыполняя план по производству данного типа установок. Люди похоже устали и качество их машин очень упало.
Последний раз редактировалось Pavel Samofalov, 05.05.2008 в 22:03. |
|||
|
||||
Еxpat Регистрация: 08.01.2007
European Union
Сообщений: 1,424
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Инженер дорожник Регистрация: 22.10.2007
Израиль
Сообщений: 1,859
|
Цитата:
То по рентабельности Гидро-абразивная резка не уступит Лазеру. При одних и тех же толщинах скорость одинаковая. Но Гидро-абразивная 30мм берет без проблем, а Лазер вряд ли. Потом по материалам у Гидро-абразивной круг материалов по резке значительно шире. В общем всё зависит от того и что нужно резать. |
|||
|
||||
Еxpat Регистрация: 08.01.2007
European Union
Сообщений: 1,424
|
Уважаемый Валерий, вы похоже ещё не знакомы с новыми технологиями лазерной резки. Благодаря прорыву в двух направлениях, это принципиально новые системы охлаждения и источники питания. В последние время стали всё больше и больше приобретаться машины нового поколения, они очень значительно отличаются от тех, которые предлагались полтора года назад. У меня есть друг, доктор наук, специализируется на лазерной физике, занимается исследовательской деятельностью. Иногда в его речи, я улавливаю знакомые слова и, хоть и поверхностно, но всё же понимаю о чём он говорит. И из его слов мне становится ясно, что эра термической резки (плазма и газ), скоро уйдёт в забытое прошлое.
На данный момент в Эстонии уже две десятикиловаттные машины. И в этом и начале следующего года, появятся ещё 4. Сейчас, несмотря на круглосуточную работу, надо ждать очередь после заказа от двух недель. А стоимость резки, примерна ровна плазменной, а при большом количестве отверстий, может бать и ниже. Толщина разрезаемого материала, к примеру AISI316, до 35 мм. И конечно большой плюс это качество, я даже иногда, если узел не очень ответственный, заказываю резьбовые отверстия (хотя, я не рекомендую этим увлекаться). В машиностроение, бузующие за лазерной резкой. У водяной резки, есть и будет своя ниша, сейчас это резка высоколегированных сталей большой толщины, резка стекла, полимеров, камня. И вы не правы, говоря о том, что скорость резки одинаковая, она отличается в десятки раз, если конечно не сравнивать с дешёвыми маломощными установками. |
|||
|
||||
Инженер дорожник Регистрация: 22.10.2007
Израиль
Сообщений: 1,859
|
>Pavel Samofalov
Поставим вопрос так. Вы настраивали Лазер на резку 35 миллиметровой стали. Потому что говорить о скоростях качестве резки и тому подобное основываясь на теоретических вывода это не совсем реально. Да можно резать 35 мм, но возможно получить хорошее качество даже при мощных машинах. К вопросу добавлю, что по вечерам я подрабатываю на лазерном станке и о том что говорю представляю не по наслышке о технологии реза и качестве. А рядом стоит водорезка так что есть с чем сравнивать. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
А что можете сказать об изготовителях. Что такое "эсабовские варианты". Мы именно из Германии хотим покупать лазер и специалистов ждем именно оттуда (если у нас не найдем). Кроме того станок хотим брать б/у, новый не потянем. Мне демонстрировали только TRUMPFы и BYSTRONIKи. Какие еще производитетли есть. Я слышал о турецких.
|
|||
|
||||
Еxpat Регистрация: 08.01.2007
European Union
Сообщений: 1,424
|
То, что резали для меня AISI304 S=25, качествам очень доволен и ценой тоже. Своими глазами, вырезанные из нержавейки детали более S=25 не видел, видел шестеренки из HARDOX400 S=45, качество отличное. Перед тем, как вырезать детали из AISI304 S=25, делал ценовые запросы в разные фирмы, в том числе рассматривал вариант водорезки. За водорезку просили почти в два раза дорожи.
|
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Цитата:
А вот здесь не мешало бы поподробнее. Какие проблемы возникали. Дело в том, что б/у станки могут быть в раз 10 дешевле новых. |
|||
|
||||
Еxpat Регистрация: 08.01.2007
European Union
Сообщений: 1,424
|
Это при покупки, а при эксплуатации могут быть, раз в 50 дороже. И часто ломающиеся дорогостоящие части, это самое малое из бед, простой, рикломации по срокам, вот это действительно могут быть большие потери. Сегодня обзвоню знакомых, узнаю о их бедах и наверное вечером отпишусь.
|
|||
|
||||
Еxpat Регистрация: 08.01.2007
European Union
Сообщений: 1,424
|
Прошу прощения, что не отписался раньше, как обещал. Дел много навалилось, было некогда.
Пообщался я со своими знакомыми, кто приобретал б/у плезмогазорезки. Ивот, что они мне поведали: Один сказал, что серьёзных проблем с установкой, у него не было. Но тем не менее, когда я ему задал вопрос, первое что он сказал, не надо о гарусном. Второй, проклял всё на свете и зарёкся покупать б/у оборудование. У него была следующая проблема, которую они не могли решить в течение семи месяцев. При резки деталей, были очень большие отклонения диагональных размеров. На деталях габаритами, 5980Х1200 разница составляла 8, что не в какие стандарты не лезет. Проблема оказалась банально проста, кривая станина. Ремонт обошёлся почти 40% от стоимости оборудования, это не считая потерь от простоя. Третий пожаловался не выход из строя оборудования в результате произошедшего обратного удара, пламя попало в воздушный канал, возможно из-за наличия масла в канале произошел взрыв, который надолго вывел плазму из рабочего состояния, ремонт обошелся в 4000 евро. Четвёртый, позарившись на низкую цену, купил очень мощную газорезку способную резать до 300 мм, мне не понять смысла его действий, так как он работает со сталью, только до 100 мм. У него проблема в следующем, в Европе не сервисного центра, обслуживающего оборудование этого производителя. Сначала программисты возились несколько месяцев с переводом дюймов в миллиметры. Машина у него ломается часто, по мелочам, заказ этих мелочей дело очень хлопотное и может растягиваться на месяцы. К слову сказать, сейчас данная машина работает только периодами, так как владельца достало такое положение вещей и он купил новую. Ну вот, это всё, что мне удалось узнать. |
|||
|
||||
инженер, надеюсь Регистрация: 12.10.2006
Украина
Сообщений: 88
|
Личный опыт по технологии в 80-е годы на вскидку:1. при воздушно-плазменной резке металлов кромки деталей насыщаются азотом - нужны дополнительные мероприятия для сварки строительных м/к.
2.Важно: материал электродов - лучше цирконий. 3. Удаление газов - мы использовали резку на воду. Применялись машины автоматической резки портального типа производства г. Николаев "Кристалл". |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какая музыка нам нравится, какую слушаем и зачем? | BM60 | Разное | 2992 | 26.03.2024 16:36 |
Какие экскурсии предпочитают инженеры? | Vova | Разное | 351 | 27.12.2021 20:55 |
Диафрагмы жесткости. Какую конструкцию применить? | Swetiks | Конструкции зданий и сооружений | 1 | 08.05.2013 08:53 |
Robot Millenium: плюсы и минусы | Nagay | Robot | 71 | 19.06.2012 15:21 |
ЛСТК. Плюсы и минусы. | npopa6 | Конструкции зданий и сооружений | 7 | 27.06.2011 12:19 |