[Vova]

Сообщение от Дмитррр Случился пожар/наводнение/ураган, оставивший без крова 1000 человек - надо помогать всем миром, выделять деньги из бюджета. Остался без крова 1 человек - крутись как знаешь.

Как в случае с одним человеком, так и с 1000, денег для восстановления из бюджета не должно выделяться. Их обеспечивают страховые компании. Бюджет подключается, если масштабы бедствия гораздо больше. Скажем, на два нолика. Так должно быть.
Сам проходил через это.

[Дмитррр]

Сообщение от Vova Так должно быть.

Это в США так. В России всё наперекосяк. Страховки у многих нет, а у кого есть, дешевая и ничего толком не перекрывает (уж не полное разрушение дома точно). А нормальная страховка стоит, как месячная зарплата в регионе. Не все готовы на такие расходы.

[Vova]

Сообщение от T-Yoke В США вспомнили наиболее радикальные способы защиты от мировых катаклизмов и эпидемий. видео

T-Yoke опять америку открыл. Мол. небогатые американцы продают свои дома чтобы найти деньги на свой частный бункер. (Интересно, где они будут жить в период тихого мирного времени? И что делать с трехлетним запасом еды и воды, когда истечет срок хранения?)
Погуглил бы что делается в России в этом направлении

[Бармаглотище]

Сообщение от Нубий-IV А чего тянуть-то: Иммунитет к коронавирусу выявили у 20% москвичей, прошедших тестирование. Кстати, 20% из 12.5 млн - это 2.5млн заразившихся. При 3.7тыс. умерших имеем летальность 0.15%. Поплачь о нем, когда от COVID. Не плачь о нем, когда COVIDа нет. Сборник - с сайта Федеральной службы государственной статистики.

от отравления алкоголем смертность еще ниже.
Айда все бормотуху из подворотни хлебать?

[asys]

Сообщение от Дмитррр Страховки у многих нет, а у кого есть, дешевая и ничего толком не перекрывает

В большинстве случаев - навязанная банками по условиям ипотеки

[ShaggyDoc]

Сообщение от Vova Погуглил бы что делается в России в этом направлении

Это вы там так о России представление получаете, по рекламным статейкам? Да нет в России никаких "подземных бункеров". Но есть небольшое количество идиотов, которым деньги девать некуда и которые хотят "как в америке". Ну, им и пытаются впарить.

Но даже при наличии бункера "в случае чего" они и воспользоваться им не сумеют, несмотря на "секретность" .

Есть также ничтожное количество шизанутых поклонников идей Беркема Аль Атоми, готовящихся к "в случае чего". Но у них на бункера денег нет, они могут только "нычки" с продовольствием делать. Но вот они как раз и будут эти секретные бункера занимать.

[Vova]

Только хотел спросить, как идет разбор полетов по аппаратам ИВЛ, продукту авиационного завода, которые дважды воспламенились, погубив 7 человек, попалась новость об этом:

Росздравнадзор не установил прямой связи между нарушениями в работе аппаратов ИВЛ Авента-М и возгораниями в больницах Росздравнадзор не установил прямой связи между нарушениями в работе аппаратов ИВЛ «Авента-М» и возгораниями в больницах. При этом проверка показала их несоответствие эксплуатационной и технической документации, а также нарушение производственных процессов. Выпускающий их Уральский приборостроительный завод сейчас проводит корректирующие мероприятия, в том числе, перепроверку аппаратов, которые находятся в обращении, — сообщила пресс-служба ведомства. Напомню, в мае произошли пожары в двух больницах Москвы и Петербурга, где лечили ковид-пациентов. В общей сложности погибли семь человек. Предполагалось, что причиной случившегося могло стать возгорание аппаратов искусственной вентиляции легких.

Помню, второе возгорание случилось прямо на глазах доктора, а его начальство в лице росздравнаднора отрицает этот факт.
Но завод-то авиационный...

[Дмитррр]

Дошли слухи от знакомого знакомого знакомого врача, что те отозванные ИВЛ были хорошими аппаратами, которых и так не хватало. Тот знакомый знакомого знакомого врача (вряд ли инженер), сказал, что они требовали специальной проводки (как к стиральной машине дома), а в больницах, где они загорелись они были просто воткнуты в рядовые палатные розетки.
Сколько процентов тут фактов, а сколько домыслов, судить не берусь.

Зато поделюсь про развитие масочного режима в Москве (в метро).
Если месяц назад в масках было примерно 2/3 народу, то сейчас уже от силы 1/2, а то и 1/3. При это половина от них носят маски на бороде, а не на носу. То есть по факту в масках от силы четверть. В перчатках при +30, ясно, ходят единицы. Насчитал человек 5 за всю дорогу.

[Солидворкер]

Сообщение от Vova Помню, второе возгорание случилось прямо на глазах доктора, а его начальство в лице росздравнаднора отрицает этот факт.

Росздравнадзор - не начальство доктора.

[Leporello]

Сообщение от Дмитррр Если месяц назад в масках было примерно 2/3 народу, то сейчас уже от силы 1/2, а то и 1/3. При это половина от них носят маски на бороде, а не на носу. То есть по факту в масках от силы четверть. В перчатках при +30, ясно, ходят единицы. Насчитал человек 5 за всю дорогу.

Так более не о чем беспокоиться. Здесь же опубликованы ссылки на СМИ:

Сообщение от Нубий-IV А чего тянуть-то: Иммунитет к коронавирусу выявили у 20% москвичей, прошедших тестирование. Кстати, 20% из 12.5 млн - это 2.5млн заразившихся. При 3.7тыс. умерших имеем летальность 0.15%.

А на днях иксперт вообще заявил:

Исходя из того, что в Москве официально зафиксировано 20% людей с антителами к коронавирусу, можно смело предполагать, что 40–60% жителей столицы уже имеют иммунитет к нему. <...> Это означает, что второй волны заболеваемости в столице не будет, уверен эксперт

Ну, и добавил:

Кроме того, вирусолог поделился своими представлениями о том, как именно началась пандемия COVID-19. Он склоняется к версии лабораторного происхождения SARS-CoV-2.

Так что всё, коллективный иммунитет выработался, марш на работу, и в отпуск к нам на юга тратить деньги
Ну а то, что эти 20% выявили на выборке, репрезентативность которой под большим вопросом, а Шведы, про которых говорил смелый иксперт, исследовали 200 человек среди семей, а значит контактных между собой — это всё маловажные детали.

----- добавлено через ~18 мин. -----
Осталась последняя проблема — врачи. Экстремистской деятельностью какой-то занимаются:

54% российских врачей, работающих с пациентами, у которых подтвержден коронавирус, не доверяют официальной статистике о заболевании. <...> Согласно итогам исследования, 49% опрошенных считают данные по заболевшим заниженными, а 47% так же думают о числе умерших. <...> Кроме того, медиков спросили, насколько, на их взгляд, власти эффективно борются с инфекцией. По мнению 64% врачей «что-то делается, но [этого] недостаточно».

[Integer]

Если кому то, что то интересно про ситуацию в Сербии по данному вопросу, отпишусь.

[juri18]

Сообщение от Vova Росздравнадзор не установил прямой связи между нарушениями в работе аппаратов ИВЛ Авента-М и возгораниями в больницах

Росздравнадзор не уполномочен расследовать причины пожаров.

Как происходит расследование причин пожара у нас в России в настоящее время. Очень, очень плохо. В стране нет единой службы наподобие штатовской Службы Пожарных Маршаллов, которая выдавала бы вердикт о причине пожара и отвечала за него перед судом штата.
Сейчас эта деятельность в России «размыта» по разным органам, службам, судам.
Объясним на примере.
Произошёл пожар в жилом доме. Вызванные пожарные потушили пожар. Что происходит дальше?
1. Сразу после пожара (или на следующий день) командир отделения, которое тушило пожар и первым прибыло на место пожара, составляет Акт о пожаре, который является документом, справкой для «ведомственного» пользования, в которой указано когда обнаружен пожар, когда была вызвана пожарная бригада, когда эта бригада прибыла на место пожара, сколько расчётов было использовано при тушении, какие средства пожаротушения использовались. Причина пожара может быть указана, а может и нет. На этом этапе причина определяется исходя из показаний очевидцев (если таковые имеются). Чаще всего начальники караулов обходятся фразой: «Причина пожара устанавливается».
2. Следующий этап зависит от того, были ли обнаружены при тушении пожара тела погибших или нет.
• если жертвы были, дело о гибели на пожаре начинает расследовать следователиСледственного Отдела (СО) при Районном Отделе Внутренних Дел (РОВД), того района, где случился пожар.
• если жертв было много, то дело о массовой гибели людей на пожара начинает расследовать следователь СО Следственного Комитета (СК).
• если жертв не было, а лишь небольшой материальный ущерб, то дело о пожаре расследуется дознавателем Отдела Дознания (ОД) службы Государственного Пожарного Надзора (ГПН) того района, где произошёл пожар.
• если ущерб был большой, то расследованием может заниматься как дознаватель ГПН, так и следователь РОВД. А если ущерб очень большой, то могут подключить и следователя СК.
Каждый из перечисленных органов следствия имеет свои особенности ведения дел, и имеет разную квалификацию в расследовании пожаров.
Наиболее квалифицированы дознаватели ГПН, но их задача была и остаётся не установить причину пожара, а установить наличие умысла в возникновении пожара или отсутствие такового. Как только он решает, что умысла не было (поджога, то бишь), он с лёгким сердцем выносит Постановление об отказе в возбуждении Уголовного Дела (УД) и отпускаетПострадавших от пожара граждан на все четыре стороны, предоставляя им право в судевыяснять: Кто виноват в пожаре?
Трудно идёт расследование пожаров у следователей РОВД и СК. Так как они в основном сосредоточены на вопросах: Кто убил? или Кто поджог? То есть им важно Кто?, а неКак? А учитывая, что дела по поджогам имеют малый процент раскрытия, то эти дела они не любят, и стараются быстрее закрыть. Порой с формулировкой: «За отсутствием подозреваемого лица».
Учитывая всё это, перейдём к рассмотрению технологии установления причин пожара, т.е. к следующему этапу.
1. Сразу после пожара на место пожара прибывает дознаватель ГПН и производит осмотр места пожара с составлением Протокола осмотра места пожара. Иногда (не всегда) на осмотре присутствуют специалисты Испытательной Пожарной Лаборатории (ИПЛ), которые участвуют в осмотре, производят фотографирование и изъятие вещественных доказательств. Данная служба входит в состав МЧС, как и ГПН. По просьбе дознавателя они могут провести исследования и составить Техническое заключение о причине пожара,которое, в юридическом смысле, не является Экспертизой. Но, так как ИПЛ в настоящее время наделены правами Судебно-Экспертных Учреждений (СЭУ), то они могут составить и Экспертное заключение о причине пожара, если дознаватель ГПН вынесет в их адресПостановление о назначении экспертизы. Разница в том, что за выводы, сделанными ими в Техническом заключения о причине пожара специалисты ИПЛ ответственности не несут, а за выводы Экспертного заключения несут уголовную ответственность. Угадайте, где онисмело укажут на любую причину пожара, а где откажутся от решения вопроса?
Кстати, дознаватель ГПН может назначить проведение экспертизы и в другое государственное СЭУ, где ему обязаны будут так же бесплатно провести экспертизу, как и ИПЛ.
Таким образом, в материалах дознания по причине пожара могут и должны иметься следующие материалы: Акт о пожаре, протокол осмотра места пожара, объяснения свидетелей и очевидцев пожара, заявления потерпевших о размере ущерба, Техническое заключение о причине пожара или Экспертное заключение.
На основании собранных материалов и результатов заключения (или экспертизы) дознаватель выносит решение о причине возникновения пожара.
4. В случае, если при тушении пожара или при осмотре места пожара обнаруживаются погибшие, то расследование передаётся следователю РОВД или СК с возбуждением Уголовного дела или Поручением о проверке совершения уголовного преступления. Схема расследования этих органов следующая.
Сначала проводится осмотр места пожара с составлением Протокола осмотра места преступления, в котором главное внимание уделяется месторасположению трупа, обстановки его окружающей, следам насильственных действий и пр. Следы пожара и возможная причина пожара их интересует в последнюю очередь. Поэтому эти протоколы содержат мало информации для исследования обстоятельств возникновения пожара. При проведении осмотра проводится, как правило, фотографирование места обнаружения трупа и общий вид места пожара, которые так жемалоинформативны для установления причины пожара.
После проведения Судебно-медицинской экспертизы (СМЭ), при которой устанавливается причина смерти, устанавливается личность погибшего, и в зависимости от причины смерти решается вопрос: Кто убил? или Кто поджёг?
В первом случае, когда погибший сначала был убит, а потом возник пожар, следователь уверен, что найдя преступника он узнает и как возник пожар. Поэтому причина пожара ему не интересна.
Во втором случае, когда человек погиб при пожаре, следователю проще всего списать возникновение пожара на самого погибшего («… от неосторожного обращения с огнём…») - не надо искать того, кто дверь подпёр.
В связи с вышеизложенным можно заключить, что расследовать причину пожара при ведении уголовного дела следователю невыгодно – а вдруг экспертиза даст вывод, что было не «… неосторожное обращение…», а поджог? Тогда надо будет искать поджигателя, а это очень хлопотно и непросто!
Впрочем, надзирающие за ходом дела прокуроры, требуют от следователей проведение всех, предусмотренных законом следственных действий, одним из которых является проведение Пожарно-технической экспертизы (ПТЭ), которая проводится в государственных СЭУ для следствия бесплатно. Такими СЭУ являются: Испытательные Пожарные Лаборатории МЧС(ИПЛ), Региональные Центры МЮ (РЦ) и (ЛСЭ), Экспертно-Криминалистические Центры МВД (ЭКЦ). Однако, в двух последних может и не быть экспертов- пожаротехников. Законом не запрещено следствию назначать экспертизы и негосударственным СЭУ и частным экспертам, но отсутствие финансирования и ряд других причин не позволяют им этого делать. Одной из причин является то, что чаще всего, ни следователю, ни надзирающему прокурору результаты этой экспертизы не нужны, а самым удобным выводом является НПВ (Не Представляется Возможным). «…Мы сделали всё возможное, но даже экспертиза показала, что решить вопрос о возникновении пожара не представляется возможным…». Поэтому потерпевшие (родственники погибшего) не могут надеяться на то, что преступление будет раскрыто, а виновные – наказаны. Следует отметить, что при расследовании пожара по этой схеме следователь обязан ознакомить с результатами экспертизы и потерпевшую сторону, и обвиняемого, если такой будет иметься. А вот включать в Постановление о назначении экспертизы вопросы сторон он не обязан.
Вот здесь можно рекомендовать заинтересованным сторонам воспользоваться услугаминегосударственных СЭУ или частных экспертов, которые помогут разобраться в наукообразных выражениях Экспертного заключения, и определить степень допустимости используемых при проведении экспертных исследований методов и используемых методик, оценить уровень обоснованности Выводов экспертизы. Это всё может пригодится для составления стороной, недовольной ходом проводимого расследования, Заявления прокурору, с жалобой на действия (или бездействия) следствия.
5. Что бывает, когда при пожаре никто не погибает, но имеется материальный ущерб?
Тогда дознаватель ГПН после проведения дознания, не находя признаков преступления (свидетельств поджога), составляет Постановление об отказе в возбуждении уголовного дела, и передаёт его пострадавшему от пожара. При этом разъясняется, что предъявление претензии за возникновение пожара и повреждение имущества он (пострадавший) может предъявлять гражданский иск в суд на того, из-за неосторожности которого или ненадлежащего исполнения которым своих обязанностей произошёл пожар.
Это может быть (по версии дознавателя) сосед, от которого начался пожар, рабочий, проводящий работы без соблюдения правил пожарной безопасности, организация, некачественно выполнившая работу и пр.
На руках потерпевшего, как правило, остаётся копия Акта о пожаре и копия Постановления об отказе в возбуждении уголовного дела. Что с ними делать? Хорошо, если в Постановлении указана фамилия –имя-отчество лица, из-за действий которого произошёл пожар, то на него и подавать в суд Иск о возмещении ущерба. А если нет? Ведь дознаватель не обязан устанавливать, кто конкретно неправильно сложил печь, смонтировал электропроводку, оставил включённый электронагреватель. Его основная задача, напомним, установить: произошёл ли пожар в результате поджога или это обычное несоблюдение норм пожарной безопасности.
Устанавливать, кто конкретно несоблюл нормы – не его задача. Поэтому, чаще всего потерпевший должен решить вопрос: Означает ли формулировка о причине пожара, указанная в Постановлении об отказе…, свидетельством того, что виновен сосед, например? Или кто виновен в том, что «… пожар возник из-за неисправности электропроводки.»? Как и какое «…несоблюдение правил пожарной безопасности…» привело к возникновению пожара. К кому предъявлять иск, в конце-концов?! И стоит ли вообще затевать судебную тяжбу, если не понятно, что представлять в суд для доказательства, потому что на руках только Постановление об отказе…из которого ничего не понятно??!!!
Чтобы понять, что следует предпринимать, нужно Проконсультироваться со Специалистом! Напомним, что такие специалисты могут быть в государственных учреждениях ( ИПЛ МЧС, ЭКЦ МВД, ЛСЭ МЮ), но консультирование в их функции не входит. А вот негосударственные экспертные организации (которые имеют в штатепожаротехников) или частные эксперты с удовольствием вам в этом помогут. Тогда вы сможете решить, стоит ли в вашей ситуации предпринимать какие-то дальнейшие шаги.
Если после консультации со специалистом вы решили через суд добиваться справедливого решения вашего дела, то такого решения возможно будет ожидать в том случае, если представленные вами суду доказательства будут неоспоримыми.
Это достигается несколькими путями.
а) В случае, если в Постановлении от отказе в возбуждении уголовного дела отсутствует прямое указание на виновника пожара, перед подачей Искового Заявления в суд закажите в Экспертном Учреждении или Организации, или Частному Эксперту проведениеЭкспертного Исследования, в котором будут разъяснены положения Постановления об отказе в возбуждении УД, проведён анализ других имеющихся материалов, и даны выводы о правомерности вынесения такого заключения и даны ответы на остальные ваши вопросы. Это Экспертное исследование, вместе с исковым заявлением и другими материалами представляйте в суд.
б) если исковое заявление уже подано в суд, то на первом же заседании требуйте проведения Судебной Пожарно-Технической Экспертизы по тем вопросам, решение которых помогут суду решить дело в вашу пользу. Суд может поручить проведение такой экспертизы или государственному СЭУ, негосударственной СЭО, или конкретному эксперту-пожаротехнику. Стороны сами вправе предложить того эксперта или организацию, которым они доверяют проведение такой экспертизы.
В случае принятия судом такого решения Ходатайствуйте перед судом о предоставлении органом дознания, которым первоначально расследовался пожар, эксперту всех материаловОтказного производства дела о пожаре, всех материалов, имеющихся у ИПЛ МЧС, по данному пожару, если их специалисты выезжали на этот пожар или проводили осмотр.
В случае, если в материалах дела о пожаре уже имеется Экспертное заключение, с выводами которого вы не согласны, Вы имеете право требовать проведения повторной экспертизы или дополнительной. Но для этого нужно обосновать, чем вы недовольны в имеющимся Заключении. А это Вам может подсказать только Специалист.
На основании вышеизложенного можно предложить Схему решения проблем, связанных с установлением причины пожара и виновника его возникновения, которая действовала и действует по настоящее время.
Не криминальный пожар (без погибших).
1. Произошёл пожар
1.1. Прибывают пожарные и тушат его.
1.1.1. Начальник караула ПО составляет Акт о пожаре.
1.2. Пожарные не прибывают на место пожара.
2. Прибывает дознаватель ГПН (и специалисты ИПЛ)
2.1. Производит мероприятия на месте пожара
2.1.1. Производит осмотр места пожара
2.1.2. Производит выемку вещественных док-в
2.1.3. Проводит опрос свидетелей и потерпевших
2.1.4. (специалисты ИПЛ фотографируют место пожара)
2.1.5. (специалисты ИПЛ проводят полевые исследования)
2.2. Вы подписываете протокол осмотра
3. Дознаватель решает:
3.1. назначить проведение Исследования в ИПЛ
3.2. назначит проведение Экспертизы в СЭУ или ИПЛ
3.3. не проводить никаких исследований
4. Дознаватель после проведения всех мероприятий по дознанию выносит решение:
4.1. Возбудить УД.
4.1.1. Дело передаётся в следственные органы РОВД
4.1.2. Дело передаётся в следственные органы СК
4.1.3. Дело расследуется самим ОД ГПН
4.2. Отказать в возбуждении УД.
4.2.1. Постановление об отказе в возбуждении УД передаётся Потерпевшим от пожара вместе с Актом о пожаре.
4.2.2. Отказное производство (все материалы дознания о пожаре) остаётся в ГПН района.
5. Потерпевшие от пожара подают исковое заявление в суд о возмещении ущерба. Вместе с заявлением предъявляют
5.1. Акт о пожаре
5.2. Постановление об отказе в возбуждении УД
5.3. Собственные материалы, документы, подтверждающие его правоту :
5.3.1. фотографии
5.3.2. справки о проверках
5.3.3. квитанции об уплатах
5.3.4. показания свидетелей
5.3.5. предметы с места пожара
6. При судебном разбирательстве решается:
6.1. Не проводить судебную пожарно-техническую экспертизу
6.2. Провести пожарно-техническую экспертизу
6.2.1. Решает сам суд
6.2.1.1. Место проведения экспертизы выбирается судом
6.2.1.2. Оплата производится из средств бюджета
6.2.2. Решает одна из сторон
6.2.2.1. Место проведения и конкретный эксперт выбирается заявившей стороной
6.2.2.2. Оплата производится сторонами, в пропорциях, установленных судом
7. После проведения всех процессуальных действий суд выносит решение.
7.1. Удовлетворить иск
7.2. Удовлетворить иск частично
7.3. В иске отказать
ПРИМЕЧАНИЕ:
ПО - пожарная охрана
ГПН - госпожнадзор
ИПЛ - испытательная пожарная лаборатория
СЭУ - государственное судебно-экспертное учреждение
РОВД - районный отдел внутренних дел
ОД - отдел дознания
УД - уголовное дело
Анализ схемы показывает, что законодатель предложил лишь два момента в расследовании дела о пожаре, когда возможно проведение экспертиз. Однако, в данную схему не включены все возможности контроля действий органов дознания и следствия. А ведь закон не запрещает пользоваться услугами «сведущих людей» на любом этапе расследования и рассмотрения дела. Укажем эти моменты.
1. Вы имеете право участвовать при проведении осмотра места пожара со своим доверенным лицом, специалистом в области пожарной экспертизы, который может контролировать качественность проводимого осмотра, указать, какие замечание следует внести в протокол осмотра.
2. Вы можете привлечь специалиста для оценки выводов Технического заключения о причине пожара или Экспертного заключения, выполненного сотрудниками ИПЛ или другого СЭУ.
3. Вы можете, с помощью специалиста, оценить аргументированность и полноценность Постановления об отказе в возбуждении УД, для его опротестования, или оценки вероятности выгодного для вас исхода дела при рассмотрении его в суде.
4. Вы можете провести своё исследование причины возникновения пожара, конечно с помощью специалиста, которое может быть представлено в суд вместе с другими документами.
5. Вы можете получить квалифицированную рецензию на имеющееся в деле Экспертное заключение, которая может быть использована для прояснения обоснованности выводов экспертизы.
Учитывая это Схема приобретает следующий вид
Не криминальный пожар (без погибших).
1. Произошёл пожар
1.1. Прибывают пожарные и тушат его.
1.1.1. Начальник караула ПО составляет Акт о пожаре.
1.2. Пожарные не прибывают на место пожара.
2. Вы приглашаете Специалиста присутствовать при осмотре места пожара
3. Прибывает дознаватель ГПН (и специалисты ИПЛ)
3.1. Дознаватель производит мероприятия на месте пожара
3.1.1. Производит осмотр места пожара
3.1.2. Производит выемку вещественных док-в
3.1.3. Проводит опрос свидетелей и потерпевших
3.1.4. (специалисты ИПЛ фотографируют место пожара)
3.1.5. Приглашённый Специалист фотографирует место пожара
3.1.6. (специалисты ИПЛ проводят полевые исследования)
3.2. Вы, после внесения дополнений, указанных Специалистом, подписываете протокол осмотра
4. Дознаватель решает:
4.1. назначить проведение Исследования в ИПЛ
4.2. назначит проведение Экспертизы в СЭУ или ИПЛ
4.3. не проводить никаких исследований
4.3.1. Вы, по совету Специалиста, настаиваете на проведении экспертизы.
4.3.2. Если следует отказ, то проводите экспертное исследование в СЭО или с привлечением частного эксперта
5. Специалист оценивает обоснованность выводов проведённого исследования, выполненного в ИПЛ, или экспертизы, выполненной в СЭУ, и рекомендует:
5.1. обратиться с заявлением в прокуратуру о несоответствии выводов экспертизы проведённым исследованиям
5.2. принять выводы данного заключения
6. Дознаватель после проведения всех мероприятий по дознанию выносит решение:
6.1. Возбудить УД.
6.1.1. Дело передаётся в следственные органы при РОВД
6.1.2. Дело передаётся в следственные органы СК
6.1.3. Дело расследуется самим ОД ГПН
6.2. Отказать в возбуждении УД.
6.2.1. Постановление об отказе в возбуждении УД передаётся Потерпевшим от пожара вместе с Актом о пожаре.
6.2.2. Отказное производство (все материалы дознания о пожаре) остаётся в ГПН района.
6.2.3. Специалист оценивает аргументированность обоснования отказа и соответствие указанным в постановлении фактам реальным обстоятельствам дела, и составляет (если есть необходимость) Притензии к Постановлению об отказе…
7. Потерпевшие от пожара подают исковое заявление в суд о возмещении ущерба. Вместе с заявлением предъявляют
7.1. Акт о пожаре
7.2. Постановление об отказе в возбуждении УД
7.3. Претензию к постановлению об отказе… (если есть необходимость)
7.4. Экспертное исследование, проведённое по его инициативе.
7.5. Рецензия на Экспертное заключение или Техническое заключение, выполненныеСЭУ
7.6. Собственные материалы, документы, подтверждающие его правоту :
7.6.1. фотографии
7.6.2. справки о проверках
7.6.3. квитанции об уплатах
7.6.4. показания свидетелей
7.6.5. предметы с места пожара
8. При судебном разбирательстве решается:
8.1. Не проводить судебную пожарно-техническую экспертизу
8.2. Провести пожарно-техническую экспертизу
8.2.1. Решает сам суд
8.2.1.1. Место проведения экспертизы выбирается судом
8.2.1.2. Оплата производится из средств бюджета
8.2.2. Решает одна из сторон
8.2.2.1. Место проведения и конкретный эксперт выбирается заявившей стороной
8.2.2.2. Оплата производится сторонами, в пропорциях, установленных судом
8.3. Вы ходатайствуете перед судом заслушать мнение Специалиста о причине и обстоятельствах пожара, его заключение об обоснованности выводов проведённых в СЭУ экспертиз.
9. После проведения всех процессуальных действий суд выносит решение.
9.1. Удовлетворить иск
9.2. Удовлетворить иск частично
9.3. В иске отказать
ПРИМЕЧАНИЕ:
ПО - пожарная охрана
Специалист - сотрудник негосударственной судебно-экспертной организации или частный эксперт-пожаротехник
ГПН - госпожнадзор
ИПЛ - испытательная пожарная лаборатория
СЭУ - государственное судебно-экспертное учреждение
СЭО - негосударственная судебно-экспертная организация
РОВД - районный отдел внутренних дел
ОД - отдел дознания
УД - уголовное дело
Сравнивая эти две схемы становится очевидно, что во втором случае у вас появляется значительно больше возможности контролировать процесс расследования причин пожара, подготовить для суда обоснованное исковое заявление, представить суду доказательства, гарантирующие защиту ваших прав.

[T-Yoke]

Сообщение от Vova T-Yoke опять америку открыл. Мол. небогатые американцы продают свои дома чтобы найти деньги на свой частный бункер. (Интересно, где они будут жить в период тихого мирного времени?... Погуглил бы что делается в России в этом направлении...

Спасибо за совет коллега. Воспользовался им. Погуглил. Оказалось что в российских реалиях, по запросу на слово "бункер" - предлагают силосохранилище,
похоже российский обыватель даже в страшном сне не видит себя сидящем в силосохранилище при мировом атомном апокалипсисе или пандемии коронавируса.
Согласитесь, что новостной выпуск российского первого канала, выдержку из которого я привел, не переврал ни на грамм реальную ситуацию.

[Солидворкер]

Offtop:

Сообщение от ShaggyDoc Есть также ничтожное количество шизанутых поклонников идей Беркема Аль Атоми, готовящихся к "в случае чего". Но у них на бункера денег нет, они могут только "нычки" с продовольствием делать. Но вот они как раз и будут эти секретные бункера занимать.

Боюсь, им не до бункеров будет. Будут бегать и судорожно искать свои нычки, но безуспешно. Потому что навыки обитания на форуме выживальщиков не означают автоматического обретения навыков выживания в природе.

[Seraphim]

Указ Мэра Москвы о внесении изменений в Указ №68:

Если иное не установлено настоящим указом, с 13 июля 2020 г. снимаются ограничения, предусмотренные указом Мэра Москвы No 12-УМ, не снятые ранее в соответствии с настоящим указом... ...при проведении спортивных мероприятий, а также зрелищных и культурно-досуговых мероприятий... количество посетителей не может превышать 50% от общей вместимости места проведения таких мероприятий при условии соблюдения социального дистанцирования...

[Leporello]

Немного статистики.
По СПб были майские подсчёты по смертности (#2494), сегодня появились июньские:

Судя по опубликованным графикам, в июне в Петербурге скончались 7 тыс. 106 человек. Это на 2 тыс. 531 человека, или на 55% больше, чем в июне 2019 года, когда умерли всего 4 тыс. 575 человек.

Итого превышение смертности в СПб:
в мае 1552 чел. из которых 171 ковидных;
в июне 2531 чел. из которых 932 ковидных.

Летальность в СПб (по отношении к общему числу подтверждённых заражений) на сегодняшний день (1520/26681)*100=5,7%.
Для сравнения то же в Москве (4059/227363)*100=1,8%.
В СПб меньше заражаются, но умирают в 3 раза чаще.

[Нубий-IV]

Сообщение от Дмитррр Если месяц назад в масках было примерно 2/3 народу, то сейчас уже от силы 1/2, а то и 1/3

У нас затишье было пару месяцев - пустые улицы, редкие люди в масках. Сейчас людей на улице стало как раньше, с маской максимум каждый десятый, а чтобы она при этом еще и не на бороде была - всего десяток человек за час дороги насчитать можно. Выброшенных не вижу вообще, так что даже эти - никак не стерильные. Про штрафы не слышал, тем более никаких "гулаг-онлайн". По местному радио рассказали о добровольцах, пошивающих маски на дому. Жду сообщений о проведении ковид-тестов на дому, изготовлении ИВЛ на дому и проведении вакцинации на дому. Кстати, чтобы ваши 12.5млн выпустить на работу в масках, из расчета 10-20шт в день на человека, надо примерно 12.5*15/2=90 млн масок в день, у вас их там реально столько производят?

Сообщение от Leporello Итого превышение смертности в СПб: в мае 1552 чел. из которых 171 ковидных;

Круто. Борьба с вирусом в мае оказалась в 9 раз страшнее самого вируса.

Сообщение от Leporello по отношении к общему числу подтверждённых заражений

Так нечестно. Надо считать умешрих к умершим - тогда 100% получится. И статистика по всем странам совпадет, а то сейчас пишут кто во что горазд.

Рассказы, что простой карантин не поможет, что надо изолировать не больных от здоровых, а здоровых от больных, и только массовый паралич спасет весь мир, основаны именно на том, что число зараженных в разы больше числа официально выявленных. Одновременный подсчет летальности по выявленным с оценкой будущих объемов заражения по невыявленным - очевидное натягивание самоизоляции на глобус. А затухание распространения при 20% иммунных вместо положенных 60-80% заставляет подозревать, что и заразность малость приподраздута.

Код:

[Выделить все]

           Население       Заражений         Смертей
Москва     12.7  млн   227.   тыс (1.78 %)  4059 (0.320‰)
Швеция     10.3  млн    74.3  тыс (0.721%)  5500 (0.533‰)
Питер       5.40 млн    22.7  тыс (0.420%)  1520 (0.281‰)
Хаб.край    1.32 млн     5.01 тыс (0.379%)    35 (0.026‰)

Сколько интересного в четырех строчках:

• Тупая Швеция заразила в 2.4 раза меньше граждан, чем гениальная Москва. Учись, Швеция!
• Странно выглядит бОльшая смертность в Швеции при меньшем проценте заражения, чем в Москве. Либо смертность определяется национальностью, и тогда в принимаемых мерах нет смысла. Либо таки работает разная методика определения причин смерти. В любом случае принципиальной разницы в результатах не видно.
• В Швеции спад, в Питере рост. Видимо, Питер догонит Швецию и по зараженным, и по умершим. Две маски вместо одной Питеру!
• А вот мы, Хабаровчане, молодцы! Очевидно, решение защищать наше самое слабое место - бороду, полностью себя оправдывает.

[juri18]

Сообщение от Leporello Для сравнения то же в Москве (4059/227363)*100=1,8%. В СПб меньше заражаются, но умирают в 3 раза чаще.

Как показал мой личный опыт и опыт коллег, при перегрузке ковидных лабораторий региона никакое 100-процентное тестирование ОРВИшников и контактеров просто невозможно.
То есть не "меньше заражаются", а "меньше тестируются".

[Солидворкер]

Сообщение от Нубий-IV Тупая Швеция заразила в 2.4 раза меньше граждан, чем гениальная Москва. Учись, Швеция!

Тупая Швеция заразила в 6 раз больше, чем соседняя Финляндия. На фоне сильного экономического кризиса.

[Дмитррр]

Да, официальная статистика у нас хромает на обе ноги (и по числу смертей, и по числу случаев). Вряд ли её умышленно искажают, скорее просто по объективным причинам. Вот превышение смертности над фоновым значением более показательно. И тут мы в общем-то не на самых плохих местах. Если в Нью-Йорке, на пике смертность превышала раза в 3 фоновую, то в Москве и Питере на 50-100%. В регионах и вовсе на 10-30%.
Московскую статистику за июнь ещё не видел.
Впрочем, тут не факт, что все лишние смерти напрямую зависят от Ковида - волнение, сидячий образ жизни, более медленное оказание помощи по другим болезням вносят свой вклад.