| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Прочее. Отраслевые разделы > Ледовые нагрузки СП 38.13330, какие единицы измерения подставляются в формулы, и что в итоге получается.

Ледовые нагрузки СП 38.13330, какие единицы измерения подставляются в формулы, и что в итоге получается.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 07.04.2022, 12:13 #1
Ледовые нагрузки СП 38.13330, какие единицы измерения подставляются в формулы, и что в итоге получается.
ILIYA
 
Проектант или Вечный ученик
 
Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 802

Доброго времени дня. Задался вопрос по ледовым нагрузкам из СП 38.133330.2018, несколько поменялись формулы по отношению к предыдущей редакции но не в этом суть. Вопрос к гидротехникам скорее всего.
Для примера рассматриваю формулу (51).
Согласно текста нагрузка измеряется в МН, согласно расшифровки формулы участвуют скорость-м/с, толщина-м, площадь-м.кв. ,коэфф. -безразм., плотность воды-кг/м.куб., прочность льда в МПа.
1. Как гуру ГТС и другие кто считал переводите ли вы все к единым единицам измерения, то бишь в нашем случаем выбивается МПа - надо переводить в кг/м.кв.?
2. Как получается МН, если даже все перевести в кг, вы сами трансформируете (переводите) конечный результат, или за нас это делает не понятное значение 0,0022 в начале формулы?
3. В итоге данная нагрузка давит на всю секцию сооружения (исходя из расчета площади поля), допустим больверк длиной 100м, или только на метр стенки больверка?
Просмотров: 2124
 
Непрочитано 07.04.2022, 14:01
#2
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,640


Да, тоже ломал голову про размерности величин в этой формуле когда-то.
Если мне память не изменяет, при актуализации СНиПа и превращении его в СП там накосячили в формуле с размерностью.
В СНиПе 2.06.04 формула была почти та же самая, только под корнем не было плотности, зато безразмерный коэффициент перед корнем был 0.07, а не 0.0022.
Т.е. СПшная плотность в 1000 из под корня умножившись на 0,022 перед корнем в результате должна дать те самые СНиПовские 0,07. Тогда плотность в формулу надо подставлять в кг/м3?! - Но это же бред! Смешиваются в кучу МПа и кг/м3.

Корректные формулы и с примерами расчёта были в старом пособии к совсем старому СНиПу. Ищи правду там.

Ещё советую сверяться с формулами (52) и (53). Там нет безразмерных коэффициентов и проще проверить что подставляешь в формулу и что получаешь.

Ещё вот эту тему можешь глянуть - те же формулы и тот же вопрос из п.3 там обсуждался.
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.04.2022, 14:13
#3
ILIYA

Проектант или Вечный ученик
 
Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 802


Спасибо посмотрю.
В снипе тоже итоговое значение в МН, это константа- получаемая путем перемножения единиц в формуле? или самому переводить в МН, но тогда проще в кН, они чаще в расчетах фигурируют.
В снипе прочность льда тоже была под корнем и получалось м.кв. усножались на МПа (или перевесть в кН/м.кв), тогда есть логика, метры сократятся останется кН, под корнем.
И главное это нагрузка на все сооружение или только на метр стенки.
ИЛИ вообще писать во ВНИИГ и разбор полетов с ними устраивать.

это пособие? -https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293809/4293809440.pdf
в нем по русски написано и под корнем нет ни коэффициента не плотности, а прочность льда в ТС/м.кв.

Последний раз редактировалось ILIYA, 07.04.2022 в 14:24.
ILIYA вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2022, 14:29
#4
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,640


Цитата:
Сообщение от ILIYA Посмотреть сообщение
это пособие?
Вроде да.
Посмотри там на ту же формулу.
Там Rc - в тс/м2, площадь льдины тоже в м2, скорость м/с, толщина льда в метрах - всё лаконично. Т.е. подставив туда всё в этих единицах получишь в результате нагрузку в тс. Никакого колдовства с переводом единиц туда-сюда не требуется.
Цитата:
Сообщение от ILIYA Посмотреть сообщение
И главное это нагрузка на все сооружение или только на метр стенки.
Не ленись, прочти тему, на которую дал ссылку, там я писал в чём смысл формул и предельных значений, с которыми нужно сверяться. Не хочу повторяться.
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.04.2022, 14:33
#5
ILIYA

Проектант или Вечный ученик
 
Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 802


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Не ленись, прочти тему, на которую дал ссылку, там я писал в чём смысл формул и предельных значений, с которыми нужно сверяться. Не хочу повторяться.
как раз читал спасибо ответ увидел, тоже понимал но интересовал посторонее мнение.

Последний раз редактировалось ILIYA, 07.04.2022 в 15:37.
ILIYA вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Прочее. Отраслевые разделы > Ледовые нагрузки СП 38.13330, какие единицы измерения подставляются в формулы, и что в итоге получается.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
СП 4.13130.2009 и СП 4.13130.2013 какие есть отличия и новые требования? bernata Архитектура 22 29.06.2018 09:12
СП 7.13130.2009 и СП 7.13130.2013 какие есть отличия и новые требования? bernata Архитектура 31 06.02.2017 07:36
Коэффициент длительности нагрузки: в расчете на какие предельные сост. и параметры используется отличным от единицы? danola Конструкции зданий и сооружений 37 12.06.2011 11:39
На какие нагрузки считать??? Gilbi Конструкции зданий и сооружений 3 16.12.2007 21:48
На какие нагрузки вести расчет по деформациям? Cosmo Конструкции зданий и сооружений 6 22.09.2006 19:17