[rzinnurov]

Внтури цеха планируется устройство отдельностоящей крановой эстакады. Был сделан и выдан проект КМД, без посадки на существующую планировку. С учетом планировки и эстакады, одна из колонн попадала в существующий проем. Пришлось убирать колонну и увеличивать шаг колонн, пересчитал сечение подкрановой балки (50Ш3 вместо 40Ш1) и сечение связевой распорки (в принципе эта задача передо мной и стояла), сечение колонн не проверял (по проекту 35Ш1). Пролет кран-балки 19,5м, г/п 10тонн, вес крана 9тонн, отм. головки рельса +8,5м, шаг колонн 12м и 6м; согласно паспорту завода изготовителя макс. давление от одного колеса 7,5т, габарит между колесами 4м. Нагрузки для расчета 12м подкрановой балки брал следующие (которые позже подтвердились расчетом в Лире):

(10т (гп) +1т (тележка) + 9/2 т (кран))*1.1=16.5т – нагрузка на ПБ
проверка: 7.5т (от одного колеса согласно произв-лю)*1.1=8.3

F=8.3т - от одного колеса
Тпоп.=0.05*(10т (гп) +1т (тележка))/2*1.1=0.35т - от одного колеса
Твдоль.=8.3*2*0,1=1.66т

в плоскости (по наихудшему положению крана по линиям влияния):
Мx=34.6т*м (3 и 7 м – привязки колес)
Qx=1.668*8.3=13.86т
проверка: (расчет Лиры)
Мx=34.6т*м
Qx=17.43т (т.к. на опоре была задана нагрузка без учета фактического приложения давления колес крана )

из плоскости
Мx=1.4т*м (3 и 7 м – привязки колес)
Qy=0.7т
проверка: (пространственный расчет Лиры)
Мy=1.46т*м
Qy=0.7т
проверка: из плоскости (расчет Лиры):
My=0.35/8.3*34.6=1.46т*м
Qy =0.35/8.3*13.86=0.6т

Эстакада смонтирована, кран-балка не смонтирована, потому что колонны "гуляют" в поперченом направлении эстакады, когда с лесов монтажник их "качает". Теперь передо мной стоит задача понять, что не так с колоннами и их усилить. Проверил сечение колонн: по прочности, устойчивости, гибкости сечение 35Ш1 по АСЧМ проходит. Колонны проверил при мю равным 2 в пл-ти и 1 из пл-ти. Выполнил расчет в Лире, прогиб в поперечном направлении не проходит - 4см при допустимом 8м/1000=8мм (сечение колонны надо усиливать, увеличивать жесткость в поперечном направлении эстакады), но это при нагрузках при эксплуатации, от чего колонны "гуляют" на данный момент в толк не возьму. Нужна помощь в определении фактора, по которому колонны себя так ведут при монтажных нагрузках, т.е. по какому параметру они не проходят, если прочности, устойчивость, гибкость обеспечены. Усиление для уменьшения прогиба планирую приваркой доп. пластин (для увелечения жесткости в поперечном направлении) и поперечных ребер по высоте, но, это при условии, что колонна не проходит на эксплуатационные нагрузки и прогиб превышен, но нужно понять причину почему при монтажных нагрузках уже все так критично. Опирание на фундамент колонн жесткое, опирание подкрановых балок шарнирное, в поперечном направлении эстакады колонны не развязаны, схему эстакады прилагаю

[Клименко Ярослав]

Слушайте, надо ФАХВЕРКа в студию. У него подобная ерунда была вроде. Имхо дело все же в опорном узле. Низзя на подливку ятд. Выносные болты. Клинья... кгхм

[rzinnurov]

Сообщение от Клименко Ярослав Слушайте, надо ФАХВЕРКа в студию. У него подобная ерунда была вроде. Имхо дело все же в опорном узле. Низзя на подливку ятд. Выносные болты. Клинья... кгхм

Клименко Ярослав, Вы хотите сказать, что по узлу во вложении надо было проектировать? Но в том же Пособии написано, что стальные колонны допускается применять при г/п более 32т и высоте 13м, имхо и узел дан из этих соображений, разве узел без выносных анкеров для этой эстакады в корне неверен? Если узел подтвержден расчетом и прочность обеспечена, то не вижу препятствий в его применении

[Tvorec]

rzinnurov, верно сказал 110ХЛ - как в воду глядел - если разрезать попалам 35Ш1 (вес 65.3кг/м, рисунок 1) и приварить к колоннам, этого будет достаточно для обеспечения проектного прогиба верха колонны от нагрузок крана, даже немного с запасом.(прикладываю характеристики, может пригодится)
Для сравнения решил выложить аналогичное решение, только режется двутавр 40Б1 (вес 56,6кг/м, рисунок 2) - кстати по весу выигрывает, полка меньше и стенка выше (удобнее варить).

[ябс]

по мне так для крановых эстакад лучше базы с траверсами и высокопрочными болтами делать

[slava217]

Сообщение от ябс по мне так для крановых эстакад лучше базы с траверсами и высокопрочными болтами делать

А высокопрочные болты куда?

[DEM]

В общем то в связи с тем, что как оказывается и колонна не проходит по расчету. То считаю правильным мнение о усилении колонны через пластины дополнительным профилем.
Но при этом не отказываюсь от моего мнения о не качественно выполненой подливке.

[ябс]

Сообщение от slava217 А высокопрочные болты куда?

металл к фундаменту притягивать

[str02]

колонна проходит нормально.
Как справедливо заметил DEM и Атрибут
все дело в неправильно выполненном узле опирания колонны на фундамент.
причин раскачивания вижу только 2
1-В качестве подливки был использован неправильно выбранный раствор М200, стоило взять марку раствора гораздо выше, и проверить его на прочность.
и
2-в комплексе с 1й Некачественный монтаж. Верхний конец колонн был не закреплен после выверки, либо раскрепление слишком рано снято. После выполнения подливки колонна продолжала раскачиваться и сделала себе в базе шарнир вместо заделки.
попробуйте 1 колонну снять, срубить раствор с верха фундамента, выполнить нормальную подливку,

[and.rey]

ИМХО
проверяем в порядке уменьшения вероятности:
1) подливка - меняем на мелкозернистый бетон
2) затяжка фунд болтов - затягиваем
3) база колонны - проверяем опорную плиту на отгиб под анкерной плиткой
4) анкеровку арматуры подколонника в фунд. плите
5) основание ф-та - перебор грунта в котловане, мерзлый грунт

[rzinnurov]

Демонтировать колонны невозможно, поскольку смонтирована эстакада полностью, за искл. кран-балки. "Спасать" эстакаду необходимо в смонтированном положении. Вскрывать обетонирование колонн до верха фундаментов вокруг базы колонны сложностей не должно вызвать, а вот сбивать подливку под базой реально или с ней уже ничего не сделать и только демонтаж без вариантов либо подклинка по контуру выход из положения? Во вложении усиление через тавр - примыкание к базе колонны и к верхнему узлу, какие пластины необходимо еще приварить (пластины с наружной стороны от торца полки двутавра до торца полки тавра (получится замкнутое сечение) для устойчивости тавра ?)?


and.rey
1. если в монтажном положении удастся сбить старую подливку, обязательно материал менять надо подливки, если не удастся, то надо подклинку как вариант
2. когда откроют, все будет видно и проверено
3. база проходит
4. анкеровка обеспечена
5. исключено, копали до проектной отм. - исп. съемка, произ-во работ в летнее время искл. мерзлый грунт

[slava217]

Сообщение от ябс металл к фундаменту притягиват

Высокопрочными болтами? Вы научились катать резьбу, производить термообработку и шлифовать легированные стали в кустарных условиях?

[ябс]

Сообщение от slava217 Высокопрочными болтами? Вы научились катать резьбу, производить термообработку и шлифовать легированные стали в кустарных условиях?

вы высокоточные с высокопрочными не путаете?

[slava217]

Сообщение от ябс вы высокоточные с высокопрочными не путаете?

Нет, уважаемый!
На ВП крепеже резьба исключительно накатывается, а после термообработки- шлифуется.
Так. где Вы берете ВП крепеж для анкеров?

[ябс]

Сообщение от slava217 Нет, уважаемый! На ВП крепеже резьба исключительно накатывается, а после термообработки- шлифуется. Так. где Вы берете ВП крепеж для анкеров?

Беленя п.6 пп. 1 предпоследний абзац

[str02]

ябс
это вы определение высокопрочных болтов по беленя чтоли нашли?
Какое отношение они имеют к фундаментным анкерам?

[ZVV]

Сообщение от rzinnurov Во вложении усиление через тавр - примыкание к базе колонны и к верхнему узлу, какие пластины необходимо еще приварить (пластины с наружной стороны от торца полки двутавра до торца полки тавра (получится замкнутое сечение) для устойчивости тавра ?

Для устойчивости тавра "пластины с наружной стороны от торца полки двутавра до торца полки тавра" не нужны.

[rzinnurov]

Сообщение от ZVV Для устойчивости тавра "пластины с наружной стороны от торца полки двутавра до торца полки тавра" не нужны.

ZVV, придерживаюсь то же мнения, но не могу сообразить про какие тогда пластины писал DEM

Сообщение от DEM То считаю правильным мнение о усилении колонны через пластины дополнительным профилем.

[ябс]

Сообщение от str02 ябс это вы определение высокопрочных болтов по беленя чтоли нашли? Какое отношение они имеют к фундаментным анкерам?

нет, там я нашел место где используются высокопрочные анкерные болты


или я не неправильно понимаю автора?

[Tvorec]

....

[slava217]

Сообщение от ябс или я не неправильно понимаю автора?

Кто же Вас знает, как и что Вы понимаете...Рассказали бы...