|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
07.06.2021, 10:19 | #1 | |
Толщина несущих стен многоэтажных кирпичных новостроек. 380 мм с первого этажа...
Регистрация: 07.06.2021
Сообщений: 11
|
||
Просмотров: 28391
|
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,081
|
10 этаже в стенах толщиной 380 мм сделать сложно, 6-7 этажей реальней.
но при небольших расстояниях между несущими стенами теоретически можно и 10. правда вентканалы в таких несущих стенах, сделать, скорее всего, не получится. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,081
|
|
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,659
|
Цитата:
- могут быть несущими конструкциями (т.е. нести на себе вес межэтажных перекрытий и расположенных выше этажей) - таких сейчас не строят, т.к. долго и высокого здания не построишь. - могут быть самонесущими (т.е. нести только собственный вес стены на всю свою высоту) - таких тоже высоких не построишь. - могут быть ненесущими (т.е. держать только собственный вес на высоту одного этажа) - таких сейчас большинство, если мы говорим про "кирпичные" стены. В современных домах "кирпичные" наружные стены в большинстве случаев ненесущие. Опираются на межэтажное перекрытие и несут в себе функцию ограждающей теплоизолирующей конструкции. В реальности стена скорее всего не 380 мм сплошного кирпича, а "слоёный пирог", в котором именно кирпич - скорее всего только внешний слой облицовки, за которым скрывается утеплитель и какой-нибудь газобетон. Я бы новостройки вообще обходил стороной... Вот раньше строили |
|||
|
||||
Регистрация: 05.04.2007
Самара
Сообщений: 1,199
|
Делали 9 жилых с чердаком.стены 380 толщиной проходят с расчетным армирование в каждом ряду кладки. По арматуре идет удорожание, но, если рассматривать стоимость кладку с расчетной армутурой для стены 380 и конструктивной для стены 510, то получается что стена 380 с арматурой в каждом ряду выгоднее получается.
|
|||
|
||||
Регистрация: 07.06.2021
Сообщений: 11
|
Да, бывают. Полностью кирпичные, 17 этажей. Все несущие стены - кирпич. Первые 3 этажа - 510 мм, далее 380 мм. Перекрытия сборные железобетонные. Но вопрос в том, что для такого высокого кирпичного дома нижние несущие стены вроде бы должны быть как минимум 640 мм, а далее по убывающей 510 и верхние 380 мм. А тут только 3 этажа 510 мм, а следущие 14 - 380 мм. Оно не рухнет? Сейчас дом сдадут, зайдут на ремонт, начнут штробить вдоль и поперек
----- добавлено через ~4 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~7 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~11 мин. ----- Цитата:
|
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 19.09.2012
Кемерово
Сообщений: 107
|
Ну вот потому люди и предположили, что там имеется каркас, потому что так уже чет не заармируешь.
Может там какие-нибудь сердечники монолитные загнаны в стены. Видел пару раз, когда делали сердечники и монолитные пояса, причем таких сечений, что по сути каркас получался, но по бумагам называлось "несущие кирпичные стены". А вообще, вы бы хоть планы какие (хоть реламные) скинули... |
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,659
|
Цитата:
Кирпич класть - это исключительно в рукопашную долго и муторно. Чем выше здание, тем больше должна быть толщина стен, тем больше объём кладочных работ. Плюс цена материала. Интернет говорит, самое высокое здание с кирпичными несущими стенами - Монаднок-билдинг в Чикаго, 16 этажей и 60м высоты. При этом несущий стальной каркас + ненесущие кирпичные стены = небоскрёбы Эмпайр-Сейт-Билдинг и Крайслер-Билдинг - по 300+ м высоты. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.06.2021
Сообщений: 11
|
Цитата:
Ну и честно говоря вообще не понимаю, зачем им строить кирпичную высотку, в этом же ЖК рядом они строят монолитный каркас 25 этажей с кирпичным заполнением, ну и сделали бы этот 17 этажный тоже на монолитном каркасе и площади квартир увеличились и ценник соответственно. Неужели кирпич экономичней монолитно-каркасного выходит? Последний раз редактировалось Lkj, 08.06.2021 в 05:01. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,435
|
Сергей Юрьевич, https://gs1.com.ua/objects/30-zhk-sokolniki
Строят как дурные. Это один из самых доступных застройщиков. Дома массовой застройки - кирпич. ----- добавлено через ~3 мин. ----- mainevent100, а обойма не проходит? |
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,659
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,435
|
Пока тот ДСК себя окупит ... А у нас прибыль немедленно нужна
----- добавлено через ~4 мин. ----- а с чего бы ей быть дешевой? только потому что типовая? Изготовление сборняка сложнее ФБС-ки более энергоемко, чем кирпичи делать, на мой взгляд.Не, соглашусь. Панельками проще, быстрее и дешевле забабахать пару микрорайонов. Если есть доступ к недорогим энергоносителям. Последний раз редактировалось oleg_ua, 07.06.2021 в 17:04. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.06.2021
Сообщений: 11
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,491
|
Эм. Вы так говорите, как будто кирпичу не нужны энергоносители или как будто кирпич вдруг стал сильно дешёв. Плиты перекрытия нужны? Нужны. Грузовики, краны нужны? Нужны. Лестницы, отделка, стеклопакеты, окна, двери, плитка, штукатурка, вентиляция, кровля, фундаменты, коммуникации. Плюсы кирпича - существенно большая вариативность планировок, не нужно привязывать планировку к размерам панелей, плюс визуальная эстетичность фасадов. Да и продаётся кирпич лучше, чем панельки - потому что акцент рынка смещается с тех, кто хочет купить первую квартиру подешевле (и тут рулили и продолжают рулить многоэтажные панельки) в направлении тех, кто хочет свалить из советской панельки в новостройку.
P.S. По теме. Кирпич 380мм пугает не тем, что используется на 95% в отдельных простенках, а тем, что шаловливые ручки могут захотеть пробить проём на первом этаже - или устроить перепланировку на этажах выше. Больше, чем такие кирпичные многоэтажки, меня пугают только планировки многоэтажек, где несущие колонны находятся посреди жилых помещений. Последний раз редактировалось Komplanar, 07.06.2021 в 17:40. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.06.2021
Сообщений: 11
|
Цитата:
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Способ армирования и связки первого этажа и подвала | darkofficial | Железобетонные конструкции | 7 | 02.03.2020 16:48 |
Какая расчетная высота стены первого этажа? | Ilya883 | Каменные и армокаменные конструкции | 2 | 06.03.2019 12:54 |
Если толщина стен второго этажа больше чем первого этажа | Darhan | Конструкции зданий и сооружений | 3 | 12.07.2012 10:24 |
Высота этажа в многоэтажных жилых зданиях | Aleks ManaeFF | Конструкции зданий и сооружений | 12 | 18.03.2008 11:59 |
Усиление кирпичных стен деформационного шва | Narayan | Каменные и армокаменные конструкции | 9 | 22.10.2007 13:29 |