|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
30.08.2021, 12:05 | 1 | | #1 |
Нужно ли Техсвидетельство при применении новой арматуры.
Moskow
Регистрация: 04.11.2006
Сообщений: 9
|
||
Просмотров: 4228
|
|
||||
инженер Регистрация: 21.10.2006
Москва
Сообщений: 768
|
А что подразумевается под коррозионной стойкостью? В каких средах? За счёт чего обеспечивается стойкость? О каких допустимых раскрытиях трещин идет речь? Как быть с ограничением деформаций изгибаемых элементов и предельной деформативностью бетона на сжатие, которая ограничивает предел прочности арматуры на сжатие?
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,093
|
Лет 10 назад пытались активно продвигать арматуру А600, не пошло. Скорее всего, и тут малоперспективная идея.
Незначительная экономия стали из-за увеличения расчетного сопротивления нивелируется коэффициентами спокойного сна проектировщиков )) |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 21.10.2006
Москва
Сообщений: 768
|
реализовать прочность арматуры без предварительного напряжения свыше 400-500МПа практически сложно. См. Монографии Мулина, Мадатяна.
Простой расчет для сжатых элементов это показывает. Напряжения в арматуре изгибаемых элементов также ограничены в зависимости от процента арматуры и её диаметра трещиностойкостью.. См. Публикации Мадатяна С. А. В бетоне и железобетона. Полностью согласен с мнением о необходимости переработки ГОСТ 34028...введении обязательного требования по свариваемости для А240, 400 и 500 и большей гармонизации с EN. |
|||
|
||||
Меня еще в свое время позабавила идея о выпуске арматуры любого диаметра кратностью 0,5 мм тоже типа для экономии. Представилось, как строяки по диаметру "по ребрам" пытаются определить, 11-миллиметровый стержень тут у них или 11 с половиной.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,791
|
Востребована будет. Вопрос времени. Металлурги (и кто еще заинтересован), если вложатся в т. ч. в нормативную базу, могут ускорить процесс. Как обычно тормозом будет косность проектировщиков.
Энтузиасты найдутся, а массовому проектировщику новое, пока оно не перестанет быть новым, применять неинтересно. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,114
|
Цитата:
ну например высотой 8мм....8х12, 8х15, 8х20(это примерно д14)... сцепление не хуже, гнется лучше, фиксация проще, в каких-то случаях унификация поддерживающих каркасов итп... |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
- на сколько? Это важно. (Впрочем, разницы нет, раз цена одинакова, если она хоть чем-то лучше, то уже хорошо).
Для случаев кричных только по трещинам:
----- добавлено через ~3 мин. ----- - в одном направлении, в другом хуже. Последний раз редактировалось eilukha, 04.09.2021 в 16:06. |
|||
|
||||
А катать ее не дороже?
|
||||
|
||||
Регистрация: 21.07.2020
Сообщений: 581
|
А если попытаться вспомнить историю про бесплатный сыр и подумать о том, что при той же цене она чем-то должна быть и хуже? А чем именно хуже производитель, как всегда, скромно умалчивает.
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,020
|
- ну с А500 же прокатило - сталь вроде одинаковая что для А3, что для А500, а сопротивлению разрыву на 20% лучше; профиль, по сцеплению, вроде хуже советской елочки, но кого волнуют такие мелочи когда производству это дешевле. Просто еще один Тихонов нужен, и все взлетит - и прямоугольная арматура, и арматура А550, и композитную за компанию пропихнут.
|
|||
|
||||
Регистрация: 21.07.2020
Сообщений: 581
|
Прокатило, но как-то не до конца. ГОСТ 5781 так и не отменили. А если полистать прайсы, то оказывается что якобы худшая А3 стоит заметно дороже А500. И ведь находятся же покупатели.
|
|||
|
||||
Регистрация: 04.11.2006
Moskow
Сообщений: 9
|
Нет не дороже, современная металлургия способна получить массовый класс прочности 550мпа
----- добавлено через ~3 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~5 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~7 мин. ----- Идея классная, но боюсь, что с прокатом будут проблемы, это износ калибров неравномерный, искривление при длине, в СССР делали такие эксперименты, отказались потом от этой темы |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
OlegfromMoskow, а что со сваркой такой вашей новой теоретической арматурой ?
И с А500С непонятно как быть со сваркой. ГОСТ её разрешает и для горячекатанной и для термомеханически обработанной арматуры. Но это же неправильно. Термоупрочнение - оно ведь поверхностное, при сварке исчезнет. Значит варить можно только горячекатанную. Но все варят и А500С ухудшая её свойства из-за умалчивания в ГОСТ. Как будет решаться этот вопрос ? Тоже, как в ГОСТ на А500С, отдадите всё на откуп авосю ? А что с радиусами изгиба ? Можно будет её гнуть вообще ? И радиус изгиба будет 2 м ? А вы вообще представляете сколько будет нужный радиус для соблюдения смятия бетона при вашем увеличении прочности на 10% ? Смогут ли передаваться усилия при нахлёсте ? Сколько испытаний было выполнено на эту тему вами ? А как быть со старением ? Сколько циклов растяжения-сжатия выдерживает новая арматура ? А сколько надо ? Сколько испытаний было выполнено на эту тему вами ? Как бы вашу идею на корню не зарубили конструктора.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 21.07.2020
Сообщений: 581
|
Цитата:
Цитата:
А для мостовиков и А500 - это перебор, потому как требования по раскрытию трещин более жесткие чем в ПГСе. Им А400 за глаза хватает, и не надо на ЦНИИС лишний раз бочку катить. Последний раз редактировалось lexa_3513330, 09.11.2021 в 18:31. |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,791
|
Цитата:
потом ГОСТ 27772-88, где по хим составу С245=С275, С255=С285, С345=С375. Но чтобы в реальные проекты закладывали стали 2-й группы прочности (С275, С375 и пр.), не встречал. Цитата:
----- добавлено через ~11 мин. ----- Конструктора из-за своей косности склонны тормозить и зарубать на корню, как например, высокий профнастил (выше Н114), ГСП большого сечения, безопалубочные плиты больших пролетов... Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 09.11.2021 в 19:19. |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,791
|
Посмотрите ГОСТ 14098-2014 и ГОСТы на арматуру. Рекомендации по сварке давно разработаны. Сварные соединения многократно испытаны.
Если у Вас есть сведения об разупрочнения арматуры после сварки или недостаточной прочности соединений, приведите факты. У строителей и изготовителей ЖБК (а они соединения испытывают), с которыми я общался проблем со сваркой не было. |
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,105
|
Будет, но не сразу и не повсеместно. Но если всерьёз заняться продвижением, свою нишу она займёт и со временем может сильно потеснить вездесущую А500С, если всё на самом деле хорошо с ней будет.
Цитата:
Цитата:
Но всё равно ваша роль будет не только заинтересовать его, но и упросить его работу. Например, добиться включения этой арматуры в сметные сборники, выпустить ГОСТ и т.п. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
В чертежах ЖБК указывать нужно наружный или номинальный диаметр стержней арматуры? | ANSYSman | Железобетонные конструкции | 15 | 03.03.2024 23:51 |
Неметаллическая композитная арматура | kshikin | Железобетонные конструкции | 982 | 21.05.2021 23:47 |
Интерпретация результатов подбора поперечной арматуры в фундаментной плите | omigo001 | Железобетонные конструкции | 1 | 20.04.2020 20:30 |
Что нужно сделать чтобы в спецификацию несущей арматуры вносились и элементы металлоконструкций? | Нэо Крафт | Revit | 5 | 03.12.2018 12:47 |
Нужно ли учитывать запас, при расчете расхода арматуры в КЖ? | lionheart3391 | Прочее. Архитектура и строительство | 24 | 13.06.2017 12:16 |