| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Можно ли обойтись без ИГИ для выбора фундамента по имеющимся данным?

Можно ли обойтись без ИГИ для выбора фундамента по имеющимся данным?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 07.09.2021, 12:57 #1
Можно ли обойтись без ИГИ для выбора фундамента по имеющимся данным?
SRG1976
 
ВЭД
 
С-Пб
Регистрация: 07.09.2021
Сообщений: 9

Добрый день!
Купил участок с небольшим уклоном в Лен.Области недалеко от Парнаса. Хочу построить Каркасный дом с мансардой 10*12м.
В Декабре 20 г вызывали бурильщиков для поиска воды. По результатам бурения был получен отчет. В конце августа 21 г выкопали колодец и септик.
Когда их копали, грунт соответствовал отчету. Воду в колодце нашли на той глубине, которая была указана в отчете - 10 м. до этой глубины было сухо.

Собственно вопрос: Можно ли обойтись без ИГИ для выбора фундамента по имеющимся данным?

План участка и геологическое строение прилагаю.
Если нужно, подскажите пожалуйста к кому обратиться в С-ПБ и Лен.области.
Спасибо.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Бугры топо (1)_page-0001-111.jpg
Просмотров: 101
Размер:	89.4 Кб
ID:	240420  

Вложения
Тип файла: pdf ЗАКЛЮЧЕНИЕ ДНП Светлана №51.pdf (209.0 Кб, 59 просмотров)

Просмотров: 1889
 
Непрочитано 07.09.2021, 13:38
#2
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 5,781


можно, если только осторожно
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2021, 13:57
1 | #3
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,128


Цитата:
Сообщение от SRG1976 Посмотреть сообщение
Купил участок с небольшим уклоном в Лен.Области недалеко от Парнаса.
судя по скважинам продавец подровнял вам мусором, а поверх его песком участок.

Цитата:
Сообщение от SRG1976 Посмотреть сообщение
Хочу построить Каркасный дом с мансардой 10*12м.
Нормы говорят о недопустимости проектирования без ИГИ. Тем не менее в ИЖС делают.
Столбчатый фундамент по вашим грунтам - вполне себе решение. Его в принципе можно по табличным значениям спроектировать.
Из-за того, что неизвестно пучинистый грунт или нет, я бы прошел глубину промерзания, или уточнил данные по грунтам.
Свайный без данных геологии не делается можно промахнуться.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.09.2021, 14:51
#4
SRG1976

ВЭД
 
Регистрация: 07.09.2021
С-Пб
Сообщений: 9


Обзвонил несколько фирм, разброс цен от 36 до 55 т.р. за эту услугу.
Какая вообще адекватная цена?
Или кто сколько попросит, такая и цена, а качество исполнения у всех примерно одинаковая?
SRG1976 вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2021, 14:57
1 | #5
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,128


Цитата:
Сообщение от SRG1976 Посмотреть сообщение
Какая вообще адекватная цена?
1,5-2 тыс/ пог.метр.
Вам хватит скважин глубиной 7 м. 3шт*7м=21м*2тыс = 42 тыс т.е. около 50 тыр.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2021, 15:02
1 | 1 #6
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,135


Будите строить без проекта или наймете проектировщика?

Если собрались нанимать проектировщика (проектную компанию), то пусть они и выполнят вам задание на проведение инженерно-геологических изысканий. Иначе, приняв решение самостоятельно, можете промахнуться и зря потратить 50т.р.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.09.2021, 15:41
#7
SRG1976

ВЭД
 
Регистрация: 07.09.2021
С-Пб
Сообщений: 9


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
Будите строить без проекта или наймете проектировщика?
Собирался нанимать.
Вопрос в том, какой тип фундамента выбрать. Перепад в пятне застройки примерно 1 метр, плюс 0,5 метра нужно от земли до деревянных конструкций. Итого получаем 1,5 метра от обвязки дома до земли. Сваи - дешево и сердито, ничего копать выравнивать практически не надо. Ленточный с тех.помещением, тут уже нужен и трактор и опалубки, гидроизоляция, утепление и т.п., зато с коммуникациями проблем меньше в подполье можно все сделать.
SRG1976 вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2021, 15:45
1 | #8
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,135


Цитата:
Сообщение от SRG1976 Посмотреть сообщение
Перепад в пятне застройки примерно 1 метр, плюс 0,5 метра нужно от земли до деревянных конструкций.
Можно выбрать плитный или ленточный фундамент с уступами по высоте. Не обязательно делать его подошву в одной отметке.


Цитата:
Сообщение от SRG1976 Посмотреть сообщение
Сваи - дешево и сердито,
Смотря какие. Если винтовые, то да.


Цитата:
Сообщение от SRG1976 Посмотреть сообщение
какой тип фундамента выбрать.
Проектная организация должна вам это сказать на основании результатов ИГИ, особенностей архитектуры и т.д.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.09.2021, 16:09
#9
SRG1976

ВЭД
 
Регистрация: 07.09.2021
С-Пб
Сообщений: 9


Нужен проектировщик.
Где найти?
SRG1976 вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2021, 16:24
1 | #10
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,135


SRG1976, вы в Ленинграде, я в Новосибирске. Я вам не подскажу.
На этом сайте есть отдельная ветка, где ищут исполнителей. Можно туда податься.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2021, 12:13
#11
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 4,927


Под каркасник винтовые или буровые сваи. Самое простое и дешевое. Промахнуться сложно.
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.09.2021, 12:45
#12
SRG1976

ВЭД
 
Регистрация: 07.09.2021
С-Пб
Сообщений: 9


Винтовые, с обвязкой мне насчитали 270000₽.
Забавные, примерно 200000₽ получается.
Сегодня ИГИ заказал. Посмотрим что в отчёте будет.
SRG1976 вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2021, 12:52
1 | #13
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,135


Цитата:
Сообщение от SRG1976 Посмотреть сообщение
Забавные, примерно 200000₽ получается.
Так называемые "микро" сваи, которые портативной небольшой сваебойкой колотят?
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2021, 12:57
1 | #14
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 4,927


Цитата:
Сообщение от SRG1976 Посмотреть сообщение
Винтовые, с обвязкой мне насчитали 270000₽.
дороговато. сколько штук и какой длины? и под дом каких размеров в плане?
продавцы свай готовы их натыкать под всю площадь дома по сетке 1,5х1,5 м с аргументацией, что под балки пола тоже сваи нужны (чтоб не прогибались), хотя нагрузка на сваю при этом приходится по 100-150 кг
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.09.2021, 13:04
#15
SRG1976

ВЭД
 
Регистрация: 07.09.2021
С-Пб
Сообщений: 9


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
Так называемые "микро" сваи, которые портативной небольшой сваебойкой колотят?
Вероятно. 150*150 мм


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
дороговато
Дом 11*11 м. Но я попросил чтобы с учётом тёплых полов 1 этажа посчитали. Если участок не ровнять то свая будет примерно на 1.2 м из земли торчать. Вот в истовые ещё и обвязку включили.
SRG1976 вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2021, 13:22
1 | #16
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,135


Цитата:
Сообщение от SRG1976 Посмотреть сообщение
Вероятно. 150*150 мм
По этим сваям тоже придется обвязку делать. А для выполнения обвязки нужно спец. мет. оголовки покупать. Это учтено в прайсе?
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2021, 15:07
1 | #17
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 4,927


Цитата:
Сообщение от SRG1976 Посмотреть сообщение
Дом 11*11 м.
ну пусть даже с шагом 1,8 под продольные стены и шагом 2,75 м под поперечные (малонагруженные), получается в пределах 35 свай с запасом.
270 т.р. / 35 = 7,7 т.р. за сваю - дорого, даже для 4-метровых с погружением и оголовками
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.09.2021, 15:38
#18
SRG1976

ВЭД
 
Регистрация: 07.09.2021
С-Пб
Сообщений: 9


Приехал геолог с буровой мини установкой. Отобрали образцы, дней через 10 будет ответ из лаборатории. Будет видно что у меня там за грунт.

Пойду пока проектировщика искать.
SRG1976 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.09.2021, 20:17
#19
SRG1976

ВЭД
 
Регистрация: 07.09.2021
С-Пб
Сообщений: 9


Получил отчет по ИГИ.
Несущая способность сваи Fd определяется по формуле (7.8) SP_24.13330.2011?
Если это малоэтажное строительство, тогда расчетное сопротивление грунта и другие коэффициенты берутся с учетом п.15?
При е- 0.568, IL -0.51, получается R = 1433? fi 25-30?
По формуле получается что свая С40.20 в моем грунте может нести нагрузку примерно 10 т.
Или я не туда смотрю?
SRG1976 вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2021, 06:03
1 | #20
uvl77


 
Регистрация: 12.12.2010
Сообщений: 212


Цитата:
Сообщение от SRG1976 Посмотреть сообщение
Обзвонил несколько фирм, разброс цен от 36 до 55 т.р. за эту услугу.
Вы еще у контор у которых заказывать будите спросите как они получают физико-механические характеристики грунта? по отбору проб НАРУШЕННОЙ или НЕНАРУШЕННОЙ структуры?
Если характеристики получили по образцам грунта нарушенной структуры, то эти характеристики взяты ориентировочно по снипу (а это плюс минут километр), в зависимости от типа грунта и его состояния которое можно определить и по нарушенной структуре. А прочностные и деформационные характеристики грунта, определяются лабораторными методами по пробам грунта ненарушенной структуры.
Я бы такой инженерно-геологический отчет выкинул бы в унитаз (деньги на ветер), потому как достоверность значений характеристик настолько низкая, что велика вероятность недостоверных значений не в пользу запаса.
uvl77 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Можно ли обойтись без ИГИ для выбора фундамента по имеющимся данным?

Система Техэксперт дает уверенность в правильности и эффективности принимаемых инженерных решений!
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Секционный 4-х этажный жилой дом до 500м2, можно ли обойтись одной лестничной клеткой? Pirojok Пожарная безопасность 10 05.02.2021 18:51
Можно ли в двухэтажном 16 - квартирном доме обойтись без комнаты консьержа? timirmaksimov Архитектура 3 25.01.2021 12:48
Можно ли автоматически, по данным экселе вставлять требуемое изображение в ворд? Sanechek Программирование 14 31.01.2013 00:12
Гидроизоляция плтиного фундамента. Можно ли сделать обмазочную по верхней поверхности плиты. Klo Основания и фундаменты 6 09.08.2011 18:05