Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Основание здания при сейсмике 8б.

Основание здания при сейсмике 8б.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.09.2021, 12:09 #1
Основание здания при сейсмике 8б.
denzlt1
 
Челябинск
Регистрация: 22.07.2021
Сообщений: 18

Добрый день!
Столкнулся с проектированием фундаментов зданий со стальным каркасом в сейсмическом районе (8 баллов).
Исходные данные:
Размеры здания 12х40х7(h)м, отапливаемое, без кранов
На площадке имеются суглинки Е=18Мпа; JL=0.05
По расчетам проходят забивные сваи С70.40.10 защемленные в ростверке (опирание колонн- жесткое), марка сваи определена из расчета по материалу
Так же пробовал (в первом приближении) расчитать фундаментную плиту (t=300мм с уширением под колонны для заделки болтов).
Вопрос:
Прошу помощи в определении с типом фундамента, т.к. опыта в проектирования в сейсмике нет (разделы СП читал и учитывал в расчете), с точки зрения экономики (приблизительно) и опыта/целесообразности применения в подобных условиях
Просмотров: 959
 
Непрочитано 19.09.2021, 12:14
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,122


Цитата:
Сообщение от denzlt1 Посмотреть сообщение
забивные сваи С70.40.10 защемленные в ростверке (опирание колонн- жесткое), марка сваи определена из расчета по материалу
В сейсмике делайте заделку бетонной части головы не 50 мм, а 100-150 мм.
Источник обоснование не знаю.

Тип фундамента можно любой. Грунты хорошие.
Сваи не лучший тип фундамента для сейсмики. Но их тоже делают.
Здание маленькое. Сараюшка. Думаю от каркаса сейсмики всего ничего будет. По расчёту сейсмику и не почувствуете.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.09.2021, 12:22
#3
denzlt1


 
Регистрация: 22.07.2021
Челябинск
Сообщений: 18


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
В сейсмике делайте заделку бетонной части головы не 50 мм, а 100-150 мм.
Источник обоснование не знаю.

Тип фундамента можно любой. Грунты хорошие.
Сваи не лучший тип фундамента для сейсмики. Но их тоже делают.
Здание маленькое. Сараюшка. Думаю от каркаса сейсмики всего ничего будет. По расчёту сейсмику и не почувствуете.
Спасибо за ответ. Про нагрузки прямо в точку, при расчете каркаса в лире при особом сочетании усилия получились несущественными, это смутило. Тогда возникает вопрос в конструировании плитного фундамента под колонны, а именно: на основании расчета получается армирование конструктивным, нужно ли делать какой либо деформационных шов, чтобы отделить базу колонны от остальной плиты.
denzlt1 вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2021, 12:47 Основание здания при сейсмике 8б
#4
vonkovalev


 
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 34


А сваи какие - висячие или сваи стойки ? Какой длины ? Есть ли грунтовые воды ? И вообще не проще при сплошной фунд. плите сделать балластно-гравийную подушку ?
vonkovalev вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2021, 13:15
#5
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,122


В вашем случае просто делайте фундаменты как обычно соблюдая конструктивные требования по СП 14.
Может быть столбчатые. Остальное не понял, но вы разберётесь.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.09.2021, 13:22
#6
denzlt1


 
Регистрация: 22.07.2021
Челябинск
Сообщений: 18


Цитата:
Сообщение от vonkovalev Посмотреть сообщение
А сваи какие - висячие или сваи стойки ? Какой длины ? Есть ли грунтовые воды ? И вообще не проще при сплошной фунд. плите сделать балластно-гравийную подушку ?
Сваи - висячие. 7м, воды на отм. -10,0. Тоже склоняюсь к плите на песчано-гравийной или щебеночной подушке.

Tyhig, столбчатые слишком габаритные получаются, а плиту по грунту делать при любом типе фундаментов.
denzlt1 вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2021, 13:27
#7
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,122


Цитата:
Сообщение от denzlt1 Посмотреть сообщение
Tyhig, столбчатые слишком габаритные получаются
для здания высотой 7 м ?
Слишком габаритные, поэтому сплошная плита или сваи ? Где логика ? Надо подороже ? Ну дело ваше. Смотрите сами. Может и впрямь.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2021, 13:30
#8
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 10,237


Цитата:
Сообщение от denzlt1 Посмотреть сообщение
На площадке имеются суглинки Е=18Мпа; JL=0.05
И с кем же они "имеются"?
Цитата:
Сообщение от denzlt1 Посмотреть сообщение
Размеры здания 12х40х7(h)м, отапливаемое, без кранов
Ну это просто уникальная конструкция! Здесь без сопровождения НИИОСП никак.
Отдай специалисту и не мучайся. Или в Челябинске все проектировщики вымерли?
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.09.2021, 13:42
#9
denzlt1


 
Регистрация: 22.07.2021
Челябинск
Сообщений: 18


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
для здания высотой 7 м ?
Слишком габаритные, поэтому сплошная плита или сваи ? Где логика ? Надо подороже ? Ну дело ваше. Смотрите сами. Может и впрямь.
Нет, конечно подороже не надо, поэтому и пытаюсь интересоваться у более опытных людей, что ниже по трудоемкости и затратам.

При столбчатых фундаментах расход бетона на 1 фундамент около 2м3 (18 фундаментов) + плита пола по грунту - 200мм =40х12х0,2=96м3. Итого 132м3

При плитном фундаменте 12х40х0,3=144м3 ( но здесь еще следует учесть расход несжимаемого материала на основание этой плиты + арматуры будет больше).

При свайном ж/б сваи 18шт. + (ростверк 104м.п. при габарите 700ммх500мм=40м3) + снова плита пола по грунту 96м3.

Все прикидки, конечно, очень приблизительные. Нужно отметить, что при столбчатых немного больше земляных работ. Т.е. суть вопроса сводится к тому, что какой тип фундамента наиболее оптимальный при несущественных нагрузках

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
И с кем же они "имеются"?

Ну это просто уникальная конструкция! Здесь без сопровождения НИИОСП никак.
Отдай специалисту и не мучайся. Или в Челябинске все проектировщики вымерли?
Спасибо за совет, очень помогли.
denzlt1 вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2021, 16:37
#10
vonkovalev


 
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 34


Думаю что сваи вообще исключаются ,очень дорого! В сейсмическом расчете верхние 3-3.5 метра длины сваи на работу сцепления с грунтом не учитываются ! Несущая способность сваи уменьшается придется увеличивать ее длину. Лучше если есть возможность, принять ленточный перекрестный фундамент с развитой подошвой на подушке 2.0 - 2.50 м.
vonkovalev вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2021, 10:08
#11
vfc.cz


 
Регистрация: 22.02.2010
Česká republika
Сообщений: 374


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Грунты хорошие.
с чего вы взяли? там достаточно высокий для суглинков модуль деформации и полутвердая консистенция (при чем ближе к твердой) - значит, скорее всего, вода где то внизу. а отсюда следует, что эти "хорошие" грунты могут оказаться просадочными ... и уже нифига не "хорошими". что об этом говорит геология?

ну а на счет рекомендованного типа фундаментов - любой тип, проходящий по расчету

Последний раз редактировалось vfc.cz, 20.09.2021 в 10:23.
vfc.cz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.09.2021, 20:49
#12
denzlt1


 
Регистрация: 22.07.2021
Челябинск
Сообщений: 18


Цитата:
Сообщение от vfc.cz Посмотреть сообщение
с чего вы взяли? там достаточно высокий для суглинков модуль деформации и полутвердая консистенция (при чем ближе к твердой) - значит, скорее всего, вода где то внизу. а отсюда следует, что эти "хорошие" грунты могут оказаться просадочными ... и уже нифига не "хорошими". что об этом говорит геология?

ну а на счет рекомендованного типа фундаментов - любой тип, проходящий по расчету
Вы правы, вода правда есть установившийся уровень на отм. -11,000, под этим слоем суглинка расположен слой дресвы с водой, по сути суглинок водоупорный слой, в отчете геологов не указаны какие-либо специфические условия по просадочности, принял решение по устройству столбчатых фундаментов.
denzlt1 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Основание здания при сейсмике 8б.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ориентация плана здания в архитектуре и на генплане uncle_sam Архитектура 26 01.12.2016 16:08
Деревянные брусовые здания в сейсмике pbykov Деревянные конструкции 31 31.03.2015 21:56
Включается ли площадь тамбура в общую площадь жилого здания? Tatiana Arh Архитектура 15 13.06.2013 20:35
Подскажите, с каким шагом устанавливаются вертикальные связи по ж.б. колоннам при сейсмике Temna Железобетонные конструкции 6 08.11.2012 22:49
Основание под ливневку при сейсмике 9 баллов? gag Инженерные сети 5 04.04.2011 12:03