| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
05.06.2008, 11:42 | #1 | |
Какой грунт является водоупором?
Регистрация: 05.06.2008
Сообщений: 1
|
||
Просмотров: 29200
|
|
||||
Проектирование зданий и частей зданий Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,042
|
Цитата:
СП 50-101-2004 ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТРОЙСТВО ОСНОВАНИЙ И ФУНДАМЕНТОВ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ Приложение А (рекомендуемое) водоупор: Слой глинистого или скального грунта, в котором практически отсутствует фильтрация подземных вод.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете |
|||
|
||||
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 900
|
Нашла у себя запись, что при Кф (КОЭФФИЦИЕНТ ФИЛЬТРАЦИИ) больше 1/10^5 м/сут (0,00001) и JL>0.25 удельный вес грунтов берется с учетом взвешивающего действия воды. Думаю эти вещи очень связаны
Источник пока не нашла, ищу. Откуда-то было выписано однажды. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,936
|
СП 22.13330.2011 ОСНОВАНИЯ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ
5.6.40 ... Удельный вес грунтов, залегающих ниже уровня подземных вод, должен приниматься с учетом взвешивающего действия воды при коэффициенте фильтрации слоя грунта больше 1´10-5 м/сут и IL > 0,25 (для глинистых грунтов). При расположении ниже уровня грунтовых вод слоя грунта с коэффициентом фильтрации менее 1´10-5 м/сут и IL < 0,25 (для глинистых грунтов) его удельный вес принимается без учета взвешивающего действия воды, для определения szg в этом слое и ниже его следует учитывать давление столба воды, расположенного выше этого слоя. |
|||
|
||||
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 900
|
Вот спасибо , и искать не надо
----- добавлено через ~6 ч. ----- Цитата:
СНиП 2.02.01-83* Основания зданий и сооружений. Прилож2 пункт.5 "Удельный вес грунтов, залегающих ниже уровня подземных вод, но выше водоупора, должен приниматься с учетом взвешивающего действия воды. При определении szg в водоупорном слое следует учитывать давление столба воды, расположенного выше рассматриваемой глубины". Выходит, что по СП 22.13330 для учета взвешивающего действия воды нужно уже два условия одновременно смотреть? Коэффициент фильтрации и показатель текучести? |
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,370
|
Цитата:
Далее проверяете коэф.фильтрации. Просто состояние грунта твердое - а строение как у сыра маасдам По ГОСТ 25100 - водонепроницаемый это грунт с фильтрацией менее 0.005 м/сутки (тут со СНиП противоречия ). Это только глины и некоторые разновидности суглинков. Если это воду не пропускает то и опять Архимед отдыхает. Но если эта глина с фильтрацией 0.00001 м/сутки - текучая, то это уже жидкость |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
- СП с Вами не согласен, при определении расчётного сопротивления грунта п. 5.6.7:
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,370
|
Цитата:
2) что бы соглашаться или не соглашаться с п.5.6.7 СП, нужно понимать, для определения чего необходима гамма ниже подошвы (причем только до глубин 1/2в) 3) а воооот раньше (когда нормы были более вменяемые и не имели вид справочников и плохих перепечаток) взвешивающее для определения расчетного сопротивления оговаривалось только для песчаных и супесчаных грунтов |
|||
|
||||
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672
|
А как можно заставить геологов дать реальный коэф фильтрации, а не по справочникам? Есть ли такой пункт в нормах? Здание нормального ур ответственности. Основание глина с IL<0.25, коэф фильтрации не определялся. После запроса сказали что по справочникам до 0,1 м/сут
|
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,641
|
0.1м/сутки у плотных пылеватых песков бывает
у глины обычно 0.01 и менее заставить постфактум - никак. нужно изначально в ТЗ писать, что в связи с .... для разработки проекта .... требуется определение коэф.фильтрации грунтов основания опытными наливами/откачками или другими средствами. тогда изыскатели под это деньги в смете забьют и работу сделают. просто оно по факту не быстро, а человеко-часы из воздуха не оплачиваются
__________________
Профессионал - это тот, кто владеет двумя знаниями: как можно делать и как категорически нельзя! |
|||
|
||||
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998
|
мозголом из Самары, п.8.2 СП 11-105-97 Ч.1
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,370
|
Цитата:
ВИДЫ ЛАБОРАТОРНЫХ ОПРЕДЕЛЕНИЙ ФИЗИКО-МЕХАНИЧЕСКИХ СВОЙСТВ ГРУНТОВ ПРИ ИНЖЕНЕРНО-ГЕОЛОГИЧЕСКИХ ИЗЫСКАНИЯХ коэффициент фильтрации стоит со знаком «С» - определения выполняются по дополнительному заданию Если доп задания не было, то какой с геологов спрос? ..... |
|||
|
||||
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672
|
Цитата:
Цитата:
То-есть сейчас надо просто заказывать допник, так как этот вид изысканий не входит в стандартный набор физ-мех характеристик? |
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,641
|
Цитата:
а в следующий раз - изначально писать в ТЗ в доп требованиях к составу работ
__________________
Профессионал - это тот, кто владеет двумя знаниями: как можно делать и как категорически нельзя! |
|||
|
||||
Регистрация: 19.10.2012
Сообщений: 112
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672
|
из СП 22. Удельный вес грунтов, залегающих ниже уровня подземных вод, должен приниматься с учетом взвешивающего действия воды при коэффициенте фильтрации слоя грунта больше 1х10^-5 м/сут и IL<0,25 (для глинистых грунтов).
IL есть а фильтрации нет в отчете, дали по справочнику. |
|||
|
||||
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672
|
Хотя для меня оказалось странным, учитывая что при расчете оснований, вода очень сильно ухудшает все значения грунта от нес способности до осадок, а согласно СП основным критерием является коэф. фильтрации, он не в ходит в обязательный перечень характеристик грунтов при изысканиях.
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
УГВ всегда есть. А что особенного даст глубина заложения водоупора? Принимайте, что нет водоупора или что он очень глубоко. Какое-то значительное влияние водоупор даст (повысит характеристики грунта которые будут ниже его), если он очень близко к поверхности, но такого имхо не бывает.
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какой .tlb-файл является библиотекой типов в AutoCAD2007? | chuser | Программирование | 2 | 01.02.2008 16:42 |
Дислоцированный грунт | X-DeViL | Основания и фундаменты | 7 | 27.08.2007 15:00 |
какой компьютер идеально подходит для геодезических работ? | underworld | Компьютерная и бытовая техника, электроника и инструмент | 11 | 11.04.2007 11:01 |
Какой фундамент устроить? | Dave | Разное | 28 | 07.04.2007 09:47 |
Рамные узлы: какой способ приварки фланцев? (серия 2.440) | red_elefant | Конструкции зданий и сооружений | 1 | 17.05.2006 09:38 |