[Dmitriy Ray]

Доброго времени суток! Пришёл к некоторым сомнениям во время устройства монолитного железобетонного пояса в кирпичном доме. Вопрос заключается в следующем: можно ли использовать монолитный пояс в качестве балки, опирающейся на кирпичный столб, таким образом, как показано на рисунке (фиолетовой линией)? Какая пагубная ситуация может возникнуть при этом? Надеюсь, на вашу скорейшую поддержку в возникшем вопросе, буду рад услышать мнение каждого. Спасибо!

[yarrus77]

Сообщение от Dmitriy Ray Вопрос заключается в следующем: можно ли использовать монолитный пояс в качестве балки, опирающейся на кирпичный столб, таким образом, как показано на рисунке (фиолетовой линией)?

Можно. Надо считать как балку с нагрузкой от стропильной кровли и чердачного перекрытия.

Сообщение от Dmitriy Ray Какая пагубная ситуация может возникнуть при этом?

Промерзание по телу МП. Его надо будет утеплять, т.е. заворачивать в утеплитель с последующей отделкой (штукатуркой например).

[иваниваныч]

Сообщение от Dmitriy Ray можно ли использовать монолитный пояс в качестве балки, опирающейся на кирпичный столб, таким образом, как показано на рисунке (фиолетовой линией)? Какая пагубная ситуация может возникнуть при этом?

Можно, но не нужно. При пролете не менее 3-х метров потребуется достаточно приличное расчетное армирование (проект есть?), требующее грамотного исполнения в натуре (установка опалубки, выдерживание защитных слоев, определенная марка бетона). Зная, как и кем строятся коттеджи, это выглядит сомнительным. Вес такой балки будет достаточно приличным (высота не менее 1/10 пролета) - лишний расход бетона и нагрузка на фундамент (не смертельно, но геология есть?). Самое главное - мостики холода (бетон хорошо промерзает), от которых не получится избавиться при цельном монолитном поясе (неактуально только для Крыма и Сочи). В углах комнат зимой будут мокрые пятна и иней. Рекомендую сделать монолитный пояс только в пределах отапливаемой части, защитив его снаружи от промерзания кладкой или эффективным утеплителем. Для опирания кровли достаточно антисептированной деревянной балки. Регион строительства? Сейсмика есть? Из чего стены? Если газобетон или сейсмика - монолитный пояс нужен. Если нет - его можно не делать.

[jtdesign]

Сообщение от Dmitriy Ray монолитного железобетонного пояса в кирпичном доме

У Вас сейсмический район? В других случаях это простой ненужный перерасход материалов. И к столбу деревянная балка (мауэрлат) справится легко и непринужденно.

[Dmitriy Ray]

Сообщение от иваниваныч Можно, но не нужно. При пролете не менее 3-х метров потребуется достаточно приличное расчетное армирование (проект есть?), требующее грамотного исполнения в натуре (установка опалубки, выдерживание защитных слоев, определенная марка бетона). Зная, как и кем строятся коттеджи, это выглядит сомнительным. Вес такой балки будет достаточно приличным (высота не менее 1/10 пролета) - лишний расход бетона и нагрузка на фундамент (не смертельно, но геология есть?). Самое главное - мостики холода (бетон хорошо промерзает), от которых не получится избавиться при цельном монолитном поясе (неактуально только для Крыма и Сочи). В углах комнат зимой будут мокрые пятна и иней. Рекомендую сделать монолитный пояс только в пределах отапливаемой части, защитив его снаружи от промерзания кладкой или эффективным утеплителем. Для опирания кровли достаточно антисептированной деревянной балки. Регион строительства? Сейсмика есть? Из чего стены? Если газобетон или сейсмика - монолитный пояс нужен. Если нет - его можно не делать.

Спасибо за ответ! Есть эскизный проект, геология отсутсвует, регион строительства-Республика Татарстан сейсмически соответсвенно нет. Конструкция ограждающей стены такая: наружный слой- облицованный кирпич, утеплитель-керамзит 120мм, внутренний слой-кирпичная кладка толщиной 250мм. Также рассматриваю вариант устройства металлических двутавровых балок в зоне козырька балкона. Скрины прилагаю

[Dmitriy Ray]

Сообщение от jtdesign У Вас сейсмический район? В других случаях это простой ненужный перерасход материалов. И к столбу деревянная балка (мауэрлат) справится легко и непринужденно.

Спасибо! Брус сечением 150х150мм опасений не вызовет?

[v.psk]

Сообщение от Dmitriy Ray наружный слой- облицованный кирпич, утеплитель-керамзит 120мм, внутренний слой-кирпичная кладка толщиной 250мм. Так

Довольно необычный утеплитель.. ... Неэффективный.... Просто гравий или есть вяжущее? Какие мероприятия от самоуплотнения и полостей?
Можно металлическую балку со стороны главного фасада, там где пролет большой, на нее - мауэрлат.

[иваниваныч]

Сообщение от Dmitriy Ray Конструкция ограждающей стены такая: наружный слой- облицованный кирпич, утеплитель-керамзит 120мм, внутренний слой-кирпичная кладка толщиной 250мм.

Монолитный пояс, скорее всего, не нужен вообще нигде. Единственное его возможное предназначение - повысить жесткость стен (если много проемов и большие пролеты перекрытий). Но это надо считать, эскизным проектом никак не обойтись. Расчет, скорее всего, покажет, что пояс лишний (95% вероятности). Вообще, такой дом без нормального проекта (раздел АС, хотя бы в части фундамента и кладки) строить не надо. Стоимость проекта будет намного меньше стоимости приключений, которые Вы себе найдете. И строителей проконтролировать легче. Есть чертежи - стройка должна соответствовать, нет чертежей - а что Вы хотели (мы так всегда делаем)?

Сообщение от Dmitriy Ray Брус сечением 150х150мм опасений не вызовет?

Вызовет. Во-первых, тогда уж 100х200 (вертикально), может, даже 2 рядом. Во-вторых, тоже считать надо.
Керамзит как утеплитель тоже вызывает сомнения. Толщина стены неоправданно мала - по теплотехническим расчетам, скорее всего, не пройдет.

[mainevent100]

Сообщение от Dmitriy Ray Брус сечением 150х150мм опасений не вызовет?

не вызовет, если снизить на него нагрузку, поставив под стропилами стойки

[yarrus77]

Сообщение от Dmitriy Ray Республика Татарстан сейсмически соответсвенно нет

правильно вам написали выше тогда вам не нужен МП в данном месте

Сообщение от Dmitriy Ray Конструкция ограждающей стены такая: наружный слой- облицованный кирпич, утеплитель-керамзит 120мм, внутренний слой-кирпичная кладка толщиной 250мм.

Сообщение от иваниваныч Керамзит как утеплитель тоже вызывает сомнения

Не просто вызывает, от не пройдет по нормам. В Татарстане средняя температура зимой -15 ( у нас в Воронеже -10), т.е. и температура отопительного периода ниже. Утеплитель у нас минимум 120 мм ППС. В Нете есть калькулятор https://smartcalc.ru/ посчитайте сами.
Минусы этого решения:
1. Уплотнение со временем от собственного веса засыпок.
2.Воздухопроницаемость как облицовки, так и засыпки (для кладки 120 мм сопротивление = 2, у засыпки вне зависимости от ее толщины 0). Это сравнимо если вы одели теплый свитер, а на улице такой ветер, что продувает насквозь.
3 Влагонакопление в засыпке. Керамзит, да и другие засыпки очень хорошо набирают влагу, и очень плохо потом отдают. Так что через некоторое время засыпка перестанет работать как утеплитель и будет способствовать отсыреванию стен.
Кстати с минплитой тоже надо быть внимательнее с влагонакоплением.
Интересно людям не надоели дома с облицовкой кирпичом?

[Dmitriy Ray]

Сообщение от v.psk Довольно необычный утеплитель.. ... Неэффективный.... Просто гравий или есть вяжущее? Какие мероприятия от самоуплотнения и полостей? Можно металлическую балку со стороны главного фасада, там где пролет большой, на нее - мауэрлат.

Если есть возможность, поделитесь, пожалуйста, узлами крепления металлических балок (в продольном и поперечном направляемых) к колонне. Буду очень Вам признателен и благодарен!

----- добавлено через 37 сек. -----

Сообщение от yarrus77 правильно вам написали выше тогда вам не нужен МП в данном месте Не просто вызывает, от не пройдет по нормам. В Татарстане средняя температура зимой -15 ( у нас в Воронеже -10), т.е. и температура отопительного периода ниже. Утеплитель у нас минимум 120 мм ППС. В Нете есть калькулятор https://smartcalc.ru/ посчитайте сами. Минусы этого решения: 1. Уплотнение со временем от собственного веса засыпок. 2.Воздухопроницаемость как облицовки, так и засыпки (для кладки 120 мм сопротивление = 2, у засыпки вне зависимости от ее толщины 0). Это сравнимо если вы одели теплый свитер, а на улице такой ветер, что продувает насквозь. 3 Влагонакопление в засыпке. Керамзит, да и другие засыпки очень хорошо набирают влагу, и очень плохо потом отдают. Так что через некоторое время засыпка перестанет работать как утеплитель и будет способствовать отсыреванию стен. Кстати с минплитой тоже надо быть внимательнее с влагонакоплением. Интересно людям не надоели дома с облицовкой кирпичом?

Спасибо за замечание, буду делать теплотехнических расчёт

[иваниваныч]

Сообщение от Dmitriy Ray Если есть возможность, поделитесь, пожалуйста, узлами крепления металлических балок (в продольном и поперечном направляемых) к колонне.

Оголовок - пластина сверху на все сечение колонны. К ней варят балки. То же самое, кстати, на стены.

[Dmitriy Ray]

Сообщение от иваниваныч Оголовок - пластина сверху на все сечение колонны. К ней варят балки. То же самое, кстати, на стены.

Предварительно под пластинной подготовить бетонную подушку с анкерами для крепления самой пластины?

[иваниваныч]

Достаточно выровнять поверхность кладки раствором. Пластина сама нагрузку распределит вместо подушки. Распорные анкера можно через саму пластину пропустить в кладку.
Offtop: Цены на металл Вас не смущают? Я бы выбрал дерево. К тому же, у металла теплопроводность гораздо выше, чем у бетона.

[Dmitriy Ray]

Сообщение от иваниваныч Монолитный пояс, скорее всего, не нужен вообще нигде. Единственное его возможное предназначение - повысить жесткость стен (если много проемов и большие пролеты перекрытий). Но это надо считать, эскизным проектом никак не обойтись. Расчет, скорее всего, покажет, что пояс лишний (95% вероятности). Вообще, такой дом без нормального проекта (раздел АС, хотя бы в части фундамента и кладки) строить не надо. Стоимость проекта будет намного меньше стоимости приключений, которые Вы себе найдете. И строителей проконтролировать легче. Есть чертежи - стройка должна соответствовать, нет чертежей - а что Вы хотели (мы так всегда делаем)?

Геология отсутсвует, фундамент проектировался без расчетов, и соотвественно есть опасения неравномерной осадки. Может в этой связи предусмотреть монолитный пояс в уровне потолка 1 этажа?

[v.psk]

Dmitriy Ray, да, монолитный пояс не повредит.... Даже не пояс, а армированный шов (если перемычки устраиваются отдельно - важна не изгибная жесткость, а площадь продольной арматуры), тем более полезен армошов у верха стен (под мауэрлатом)

----- добавлено через ~7 мин. -----

Сообщение от Dmitriy Ray поделитесь, пожалуйста, узлами крепления металлических балок

Да, пластина порядка t10, с усами в тело опорной подушки высотой 100мм с армированием кладочной сеткой д5вр1 яч 50 у верхнего волокна.
Можно проще, под пластиной просто утолщенный растворный шов с армированием кладочной сеткой, .... Можно еще проще, без пластины,.... Или еще проще - насухо на кирпич.
Чем проще тем менее надежно.

----- добавлено через ~11 мин. -----

Сообщение от Dmitriy Ray , буду делать теплотехнических расчёт

Он заведомо не пройдет.
Есть вариант перейти на двухслойную кладку, например поризованные керам. блоки с облицовкой кирпичом, или газобетон. Для трехслойной кладки лучше использовать эффективный утеплитель....
Можно перейти на однослойную кладку с вентфасадом.