|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
тут два подхода или проектируешь по нормам или "так всегда делал" ,"за глаза" и т.п. Я понял твой подход
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Регистрация: 03.09.2013
Сообщений: 187
|
странно что плита не выходит за грань плиты, на сколько помню она должна выступать, опирание плит в 200, зачем если есть монолитный пояс, да еще такой высоты в 250, я бы привязку плиты взял бы 120, и узел с утеплением лучше бы работал, пояс должен быть такой же высоты как блок, а они обычно 200 мм в высоту, при некратности потом вылезут проблеммы при облицовке, но здесь не знаю конечно какая облицовка, но 250 имхо перебор
|
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
тут еще другой вопрос, а зачем? она что эта мембрана за бесплатно отдается, сомневаюсь. Обычный развод для лохов , типо ЛСТК и т.п., даже сам подход на том сайте с агрессивной рекламой об этом говорит. Риторика обычная, есть нормы, там этого нет, но есть другое, что гарантированно их выполняет и 30мм.з.сл для частного дома пойдет не аргумент. Арматуре без разницы по отношению к з.сл. в частном доме она или где-то еще, раз такой делают значит ржаветь не будет или при меньшем з.сл будет. Еще не совсем аргумент(без привязке к нормам), но тем не менее, в частном доме априоре будут работать шараш-монтаж, кто дешевле короче и основание будет не ровное в следствии чего з.сл. еще уменьшиться в разных местах.
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Регистрация: 17.11.2008
Томск
Сообщений: 30
|
Не совсем понял что имеется ввиду. В принципе согласен, что можно сделать и 90 мм опирание. Но есть ли в этом оптимизация? Я бы мог например на ширине 380 мм сделать опирание 90 мм и тогда останется 380-90-90 = 200 мм пустоты которую все равно чем-то надо забить. И это что-то скорее всего бетон через бетононасос.
Согласен про перебор. Изначально заказчик настоял на точно подсчете высоты этажа по блокам. Обычно я как раз м.п. делаю 200 высотой. Пример - верхний м.п. Там я не был ограничен высотой блока, которая 250 мм. |
|||
|
||||
Бумагомаратель Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,531
|
Т.е. все современные материалы и технологии - это развод для лохов?
Мембрана прочная, водонепроницаемая (если швы нормально проклеить), долговечная. Да еще и дешевле бетонной подготовки - прелесть! В данном конкретном случае, это оптимальное решение. З.с. опять же можно уменьшить на 40 мм, а это +20% к рабочей высоте сечения плиты. НИИЖБ даже подтвердил в каком-то отчете, что для фундаментов с мембраной достаточно з.с. 35 мм. |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
Цитата:
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Лично считаю данное решение от тех времен когда в основном приходилось делать подручными материалами что можно было достать а не тем что нужно. Кроме конструктивно обоснованных узлов (в основном для "невидимости" перемычки).
Блоки легко делаются на стройплощадке при помощи мужика с ножовкой. Если это только для перемычек, это не трудоемко. И даже для пояса можно сделать. Для этого давно придумано решение. Хотя это только чердачное перекрытие (считай нагрузка только собственного веса конструкции), я стараюсь избегать деревянных балок длиной 5 и более метров, особенно в чисто утилитарных местах. Привозного обычно так мало не бывает, на месте мужиком с лопатой качество будет как получится. Да и 250 мм, у Вас там сейсмика? Но тогда и общее решение недостаточное. Тут 100 мм много. и не на всю ширину кладки. Это как? Дом реконструкция а не новостройка? У нас тут даже под деревокаркас делают плиту ребристой по периметру и под несущими стенами, а для 2-этажного каменного дома даже не обсуждается. |
||||
|
|||||
Регистрация: 17.11.2008
Томск
Сообщений: 30
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ну это сомнительно. |
||||
|
||||
Не знал что в Ваших краях капитализм еще не приходил. Или он уже ушел?
Решения от деревокаркасных домов, там металлическими балками нормально не пользуются. Offtop: Залить несколько (десятков) кубов бетона святое дело, а заплатить грамотному конструктору себя не уважать. |
||||
|
||||
Регистрация: 17.11.2008
Томск
Сообщений: 30
|
Цитата:
P.S. А вижу - Рига))) Цитата:
За это и не люблю форумы. Общие слова, туман войны, а дельных предложений нет. На ширине 200х220х6500 будет всего 0.286 м3 бетона. Проблема его не в объеме и не цене, а в том как поднять его на второй этаж и уложить. |
|||
|
||||
На рынке теперь есть все, если не в "местном сельпо" то в ближайшем городе покрупнее должно быть. А монолитные или У-блоки и привозить не надо, и так все на месте будет (цемент, арматура, газоблоки).
Заметка на которую откликнулся было про кручение а не длину. Так ставят поперечные бруски между балками (можно и через метр) в шахматном порядке. Конструкция сразу становится жестче (больше никакого "батута"). Про монолитный пояс - а мостик холода? У меня регулярно война с ними и решения совсем не такие простые какие можно применить в данном доме (консоли, балконы итд.). |
||||
|
||||
Регистрация: 17.11.2008
Томск
Сообщений: 30
|
Цитата:
Цитата:
Где мостик холода? На первом этаже м.п. утеплен. На втором он не нужен. |
|||
|
||||
Я ничего не предлагаю, не вмешиваюсь в Ваш проект больше чем на форуме поболтать. До 2-2.5 м перемычки из У-блоков работают прекрасно. И это (обычно) дешевле чем покупать оригинальные газобетонные перемычки. И есть старое десятилетиями проверенное изделие, жб перемычка.
Длинные бруски даже высушенные со временем хотят крутиться (естественная влажность воздуха). И кроме гвоздей и опытного плотника там других приспособлений не требуется, но можно и с ними. |
||||
|
||||
Регистрация: 17.11.2008
Томск
Сообщений: 30
|
Цитата:
Цитата:
Мне действительно хотелось бы услышать реальные возражения, но к сожалению пока я ничего не вижу. С другой стороны вопрос уже не актуален. С заказчиком я расстался. Всем спасибо. |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
просто ради интереса, заработал хотя бы на что рассчитывал или в убыток получилось?
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Регистрация: 17.11.2008
Томск
Сообщений: 30
|
Цитата:
Человек сначала пишет, что это недопроект, потом когда на форуме в разборе организованным по его же просьбе сказали, что проект вполне рабочий он пишет, что ожидал от форума того, что проект будет "ослепительным". Я не выдержал - отказался. То он пишет, что расчетов не было, то пишет, что я ничего не обосновал кроме "своих балок и перемычек". Блин, а по другим местам то претензий и не был! Я думаю, что он просто закусился из-за того, что я его поддел по поводу его рабочей специальности. Он тупо с дуру брякнул, что мол (цитирую еще раз): Откуда такие перемычки? Сварные ПС? Кто будет их собирать и сваривать? Без спец.приспособлений типа стального монтажного стола и спец.оборудования эти перемычки не изготовить. На коленках собирать? Они будут "винтом". У меня действующий НАКС 2 уровня с допуском на руководство и технический контроль за работами по СК п.1,2,3: <...> Я знаю, о чем пишу. На что ему был дан ответ, что я сам примерно такое варил и у меня ничего не крутило. При том, что сварщик я тот еще - то зайцев нахватаюсь, то на одежду себе накапаю, а надышусь обязательно. Вот оцени пожалуйста уровень зашкаливающего бреда этого высказывания про крутящийся уголок. Может это я такой идиот и вправду например ступени металлической лестницы по косоурам сварить нельзя? |
|||
|
||||
Бумагомаратель Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,531
|
Не, ну слушай, мне кажется, что лучше поправить некоторые моменты, если заказчик хочет, чем вообще впустую сработать. Так-то времени потрачено, уверен, прилично.
Что за мудеж про ослепительный проект, таких не бывает. Даже проекты московских и питерских монстров иногда хромают на обе ноги. При том, что там от цен в глазах мутнеет. Для частного дома этот проект годный! Тут и говорить не о чем. Строители по месту поправят, ежели что. Лучше он всё равно не найдет. Если у меня, конечно, не закажет... но я не возьмусь! )) Судя по переписке, у разраба дипломатия как раз сильно хромает. Надо уметь договариваться. Цивилизованные люди договорились бы следующим образом: - заказчик платит 50% - разраб выдает весь раздел со спецификациями - заказчик принимает или направляет обоснованные замечания - разраб корректирует по замечаниям - заказчик принимает и оплачивает остаток. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 483
|
В проектировании коттеджей, нас от московских и питерских монстров отличает одно это цена .
Если не секрет сколько берете за конструктив по коттеджу? можно в лс. |
|||
|
||||
Регистрация: 17.11.2008
Томск
Сообщений: 30
|
Цитата:
Да и толком то претензий не было. Просто было желание получить полный проект сразу "чтобы посмотреть". В общем, буду далее работать по договору. Слишком много подобных приколов стало в последнее время. Не секрет, но напишу в ЛС, чтобы не сочли за рекламу. Последний раз редактировалось sgt, 25.06.2019 в 13:08. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Нужна помощь в определении марки ж.б. балки | ksv_2011 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 24.09.2017 17:24 |
Нужна помощь в поиске нормативной документации для разработки проекта на содержание пешеходного перехода | Marina_L | Организация проектирования и оформление документации | 4 | 12.01.2017 16:39 |
Нужна помощь | Николай1 | Прочее. Архитектура и строительство | 2 | 27.02.2004 12:47 |