| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Какие существуют доступные способы определения прочности раствора, бетона, кирпича, в т.ч. молоток Кашкарова?

Какие существуют доступные способы определения прочности раствора, бетона, кирпича, в т.ч. молоток Кашкарова?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.08.2016, 15:05 #1
Какие существуют доступные способы определения прочности раствора, бетона, кирпича, в т.ч. молоток Кашкарова?
Женя0574
 
Регистрация: 11.08.2016
Сообщений: 70

Какие есть способы примерного определения прочности раствора/пескобетона/кирпича без лаборатории, без дорогих инструментов. Сразу оговорюсь, что интересует не абстрактная теория, а то, как это делают на практике.
Методы дороже 5000 руб не интересуют.
Молоток Кашкарова в наличии есть, но привязать градуировочную зависимость к конкретным материалам невозможно (нет пресса, нет возможности изготавливать кубы). Некоторые бетоны и растворы, субъективно имеющие существенно отличающуюся прочность, дают сходные результаты при обстукивании молотком Кашкарова. Ввод коэффициента шероховатости поверхности 0,85 уменьшает измеренную прочность, но есть ощущение, что она еще ниже.
Таким образом хочется получить ответ на следующие вопросы:
1. Грубое определение марки раствора отверткой, гвоздем или как-то еще. Вариант молотка и зубила известен, но не дает адекватного результата. Интересуют марки 75, 100, 125, 150.
2. Какие есть тонкости использования молотка Кашкарова? Действительно ли при неровной поверхности нужно уменьшать резутьтат на 15% ? Какая вероятная ошибка при отстутствии привязки к конкретному материалу?
3. Есть два бетона: один толстым шилом мочти не ковыряется, молотком намерил 158 кг/см2, а другой можно расковырять этим же шилом на несколько миллиметров. При этом у второго грубая поверхность и молоток дает диапазон от 120 до 140 кг/см2. Я думал, он меньше 100 кг/см2. Все измерения проведны с высочайщей аккуратностью, многократно повторялись и имеют высокую кучность результатов. Т.е. случайными отклонениями не объяснишь.
4. Про кирпич: судя по работам Онищика, испытывать его неразрушающими методами нет смысла: прочность на сжатие по всем трем осям разная и зависит от размера кирпича, метода испытаний, и т.д. А прочность кладки больше зависит от прочности кирпича на изгиб, от прочности на сжатие фактически не зависит. Соответственно, как на стройке определяют марку кирпича "на глаз" или по его разрушению при падении, ударе и т.п. ?
Просмотров: 3794
 
Непрочитано 11.08.2016, 15:38
#2
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,099


Цитата:
Сообщение от Женя0574 Посмотреть сообщение
сегодня, 15:05 * #1
Какие существуют доступные способы определения прочности раствора, бетона, кирпича, в т.ч. молоток Кашкарова?
Цитата:
Сообщение от Женя0574 Посмотреть сообщение
Методы дороже 5000 руб не интересуют.
ну... про обычный молоток вы написали....
Есть плохо согласующиеся зависимости прочности и плотности бетонного камня.
А вариант оценки прочности по поверхностной твердости нормальный, но грубый.
Offtop: Подобным образом я принимал партии (грубо определял годность) блоков из ячеистого бетона. По условию следа от ногтя.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Женя0574 Посмотреть сообщение
как на стройке определяют марку кирпича
на стройке получают сертификаты и паспорта.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 29.08.2016, 22:56
#3
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649


Метод вырыва насколько я помню самый точный (вырыв анкера). То есть он вообще основывается на прочности при растяжении, которая в свою очередь коррелирует с сжатием. все прочие методы включая ультразвук и молоток годятся только для опытных людей которые ногтем/гвоздем точно определяют и без молотков
Но это для бетона.
Для кирпича насколько я помню отдельно определяют раствор и кирпич и затем смотрят по таблицам, либо надо вырубать большой кусок. В dnl вам может порекомендуют (стройконсультант по ключевым словам) - много разных пособий по этому делу.

Последний раз редактировалось ETCartman, 29.08.2016 в 23:22.
ETCartman вне форума  
 
Непрочитано 08.02.2017, 02:31
#4
mini

IT
 
Регистрация: 22.10.2010
Лиски
Сообщений: 71


Молоток Физделя или самопальные аналоги, вообще любой с неплоской поверхностью бойка для стабильного удара. Меряете комплексно - по диаметру следа, по отскоку, по звуку. Когда-то на кафедре ЖБК преподаватель определял прочность любого бетона одним акустическим методом, по звуку, вплоть до 600 марки☺.

Цитата:
Сообщение от Женя0574 Посмотреть сообщение
Какие есть тонкости использования молотка Кашкарова? Действительно ли при неровной поверхности нужно уменьшать резутьтат на 15% ?
Единственный секрет, как и при использовании любого ударного метода, состоит в правильном выборе и подготовке поверхности. Стараемся не попасть на арматуру, отступаем от граней, зачищаем все неровности, учитываем карбонизацию, выбираем побольше точек. И всё.
Цитата:
Сообщение от Женя0574 Посмотреть сообщение
испытывать его [кирпич] неразрушающими методами нет смысла: прочность на сжатие по всем трем осям разная и зависит от размера кирпича, метода испытаний, и т.д. А прочность кладки больше зависит от прочности кирпича на изгиб
Отдельный кирпич - да, но это потому, что он погасит удар из-за малой массы, т.е. всё зависит от того, на каком основании, каким боком и как плотно он лежит. А в массивной кладке прочность определяется ударом без проблем с заданной точностью. Но кирпич в кладке при нормальных условиях никогда не работает на изгиб. Это возможно только при дефектной кладке с завышенными горизонтальными швами, низкой марке раствора, кладке впустошовку, при неравномерных осадках, трещинах, растяжении и т.д.
mini вне форума  
 
Непрочитано 08.02.2017, 03:17
#5
Шаманский Анатолий

ГИП
 
Регистрация: 18.08.2009
Братск
Сообщений: 10


Склерометр в аренду взять не вариант?
Шаманский Анатолий вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Какие существуют доступные способы определения прочности раствора, бетона, кирпича, в т.ч. молоток Кашкарова?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Выбор минимальной марки кирпича и раствора Romick Прочее. Архитектура и строительство 40 11.02.2022 22:00
Протокол определения прочности на сжатие штукатурного ц/п раствора stroyman Обследование зданий и сооружений 11 08.02.2017 01:38
Молоток Кашкарова. Можно ли им определить марку природного пиленного камня. Sergey_Semion Технология и организация строительства 7 26.08.2016 22:50
Бетоны и растворы. Расход материалов на 1м.куб. бетона, раствора. Владимир Попов Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 09.12.2011 22:58
Какие существуют способы программного создания таблиц в акад Евгений, Екатеринбург Программирование 11 15.03.2005 11:18