[Casey_Jones]

Очередная проблема. Технадзор не даёт бетонировать подпорные стены на мёрзлый грунт якобы будут просадки... Делаем выемку и в течении производства работ в ней мы промараживаем грунт. Как быть... говорит отогревайте известью, минеральной ватой т. д.

[Tyhig]

Технадзор очень хороший. Цените их.
Осадки из-за этого и правда будут. Конечно это зависит от степени промерзания, воды, уплотнения основания и т.п.
Т. е. может конечно осадки будут и мизерные, но это далеко не факт.

Отогревать известью думаю тоже не гуд, она же химически активна. Что она потом после засыпки сделает...

Скорость фронта промерзания грунта около 5-10 см/сутки при -15...-20 градусах (согласно лекции в СПбГАСУ).
Вот этим можно воспользоваться, чтобы избегать промерзания.
Например делать работы быстро на мизерном участке или греть обнажённое основание тепловой пушкой, или работать во временной теплице, или укрывать основание матами (что в Питере часто делается).

Casey_Jones, я смотрю у вас вообще по жизни проблемы.
Что-то тут не так. Может работаете без ППРа ?

[Casey_Jones]

Я сам инженер ППР в генподрядной и генпроектной организации. Поэтому самому себе палки в колёса ставить не хочется. Тем более работаю в линейных рядах.
Моя по большей части задача оспаривать все притензии технадзора. То строительство затянется на долгие долгие годы если слушать всех подряд...

[Tyhig]

Сообщение от Casey_Jones Я сам инженер ППР в генподрядной и генпроектной организации.

А что же тогда у вас основание промерзает ?
Палки в колёса вы ставите, когда допускаете ошибки.
А когда вы сделали всё правильно, остальное вас уже не касается.

Сообщение от Casey_Jones Моя по большей части задача оспаривать все притензии технадзора.

Ну ладно.
Рассмотрим допустим предвоенное положение двух будущих противных государств.
Задача каждого вовсе не победить в войне. Задача победить дипломатическим путём и т.п.
Война - это крайний путь, путь лишений... После неё всегда проигрывают оба государства.
А если война вдруг и началась, то задача не встретиться на поле боя равной ратью с каждой стороны и шапками закидать... А задача - определить где будут стоять полки врага и не дать им подойти к месту сражения вовремя...

Ваша задача сделать всё правильно. Тогда и сами претензии не возникнут.

Сообщение от Casey_Jones если слушать всех подряд...

... Идя с толпой, умей не слиться с нею, Останься прям, служа при королях. Ничьим речам не дай звучать слышнее, Чем голос истины в твоих ушах. ...

[Casey_Jones]

Мы просто все делаем общее дело. Как и проектировщики, так и строители.
Просто порой требования технического надзора это его хотелки... Зачастую им просто необходимо продлить время строительства, что бы им продолжали платить денежки.

[vkolt]

Не так. Мы все делаем общее дело и строители, и проектировщики, и технадзор, и госстройнадзор. Уж строители химичат побольше технадзора.

[иваниваныч]

Сообщение от Casey_Jones Зачастую им просто необходимо продлить время строительства, что бы им продолжали платить денежки.

Я вот тоже ни разу не видел, чтобы технадзор хотел продлить время строительства. Обычно он просто отслеживает косяки на стройке, чтобы здание не развалилось.

[eugenmax]

Сообщение от иваниваныч Обычно он просто отслеживает косяки на стройке, чтобы здание не развалилось.

А где-то даже этого нет. До сих пор вспоминаю кирпичную стену по ФБС, у которой кирпичи были оперты на 60 мм, остальное висело в воздухе...

[TVN]

А не пробовали заменить промерзший грунт сухим, с сертификатом, с уплотнением?

[Регистр]

Да, раньше солома выручала.

[TVN]

Колхоз-дело добровольное.

[pashaneryasha]

Я бы сразу после выемки накрывал или делал тепляк и обеспечивал поддержание выше нуля тепловыми пушками. Лугче не заморозить, чем потом отогревать. Вопрос ораганизации и стыковки работ подрядчиков или исполнителей.

[Tyhig]

Согласен с pashaneryasha. Стоимость не считал. Конечно если долго строить то экономика будет за отогревание. Но думаю до 1 недели дешевле окажется поддерживать.

[motor-serg]

Подрядчик умудрился проморозить щебеночное основание, счас ставит тепляки и будет прогревать пушками -какой контроль провести -что основание отогрето?

[TVN]

Сообщение от motor-serg Подрядчик умудрился проморозить щебеночное основание, счас ставит тепляки и будет прогревать пушками -какой контроль провести -что основание отогрето?

Во-первых, и это самое главное, определить, что это такое "Основание отогрето". Этот термин должны понимать все одинаково. (Температура, площадь, глубина, чего-нибудь еще...)
А контролируйте, как бетон в хороший мороз- металлические стаканы на необходимой глубине с маслом, а в масле градусник.

[motor-serg]

TVN, это где-то прописано

что это такое "Основание отогрето"

?

[Tyhig]

Так не. Щебёночное основание вроде бы как невозможно проморозить.
Там льда не будет и частицы не смёрзнутся...
Поэтому щебень специально укладывают в мороз без обогрева...
В чём суть промораживания в вашем случае ?
Или лёд всё-таки есть и до промораживания щебень был в воде ?

Ну хорошо, отогреть вы допустим отогрели, а что дальше ?
Сверху будет стоять обогреваемый фундамент в опалубке, а через проходы рабочих и канавки основание снова промёрзнет...
Я вот не знаю, надо ли отогревать основание... Ведь от промораживания оно своих свойств не изменило... В объёме не увеличилось... Пучения не будет скорее всего...

[motor-serg]

Щебень забился снегом, а счас это лед... А под щебнем суглинок, таки дела

[Tyhig]

Насчёт отогрева.
В любом случае надо контролировать температурное поле.
При сохранении вечномёрзлых грунтов в основании зданий на севере используют особые контрольные скважины - простые стальные трубки с крышкой, в которые засовывают связки термометров и держат там около ?суток?. Примерно 4-5 скважин на небольшое здание.
В промышленном строительстве по крайней мере.
Есть "РЕКОМЕНДАЦИИ ПО НАБЛЮДЕНИЮ ЗА СОСТОЯНИЕМ ГРУНТОВ ОСНОВАНИЙ И ФУНДАМЕНТОВ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ, ВОЗВОДИМЫХ НА ВЕЧНОМЕРЗЛЫХ ГРУНТАХ" МОСКВА СТРОЙИЗДАТ 1982.
Там есть всё что вам нужно.

Вот только здесь так делать, наверное, не заставить будет. Это же всё деньги и геморрой...
Но иначе чем скважинами, температурное поле не гарантировать.

Хотя...
Всё равно всё не отогреют...
Может для 2 метровой глубины это всё шурфами/колодцами заменить ?

[TVN]

Сообщение от motor-serg , это где-то прописано

Это вопрос нашего коллеги, формулировку можно изменить, а смысл должны все понимать одинаково.