| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Разночтения СП 59.13330.2012 с другими нормативными документами по МГН

Разночтения СП 59.13330.2012 с другими нормативными документами по МГН

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.06.2012, 14:36 3 |
Разночтения СП 59.13330.2012 с другими нормативными документами по МГН
Red_line
 
Регистрация: 31.12.2007
Сообщений: 378

Сегодня 04.05.2013 - Выкладываю всю Рабочую Переписку по СП 59.13330.2012!

Письма выложены в хронологическом порядке. Проделана огромная работа за период с 15.03.2012 по 13.03.2013
В PDF-файле -86 листов.
*Если появятся новые письма, я их добавлю.

**Позволю себе заметить, что за этот период работы по СП 59.13330.2012 - ни профильные органы исполнительной власти, ни общественные организации, не пришли к компромисным решениям. Если внимательно ознакомитесь с материалами, то увидите "отписки" и неотвеченные письма. Обратите внимание на сроки запроса и ответа. Практически каждое письмо приходилось "вытаскивать" из министерства и т.д.

После ознакомления с материалами, спросите себя кто виноват и что делать...


Для истории на 21.07.2012:

Анализ нормативных документов по МГН_13.06.2012.rar (624.9 Кб, 155 просмотров)
Анализ нормативных документов по МГН_14.06.2012.rar (585.6 Кб, 79 просмотров)
Анализ нормативных документов по МГН_16.06.2012.rar (696.1 Кб, 43 просмотров)
_Сводка в Министерства.rar_ от 25.06.2012 (1.11 Мб, 62 просмотров)
_Сводка по СП 59.13330.2012.rar_ от 26.06.2012 (1.63 Мб, 24 просмотров)

Итого: 363 cкачивания на 21.07.2012

_Сводка по СП 59.13330.2012_21.07.2012.rar (1.73 Мб, 721 просмотров)
Письмо в ДНД МЧС России по соответствию требованию норм ПБ.rar (1.62 Мб, 272 просмотров)
Письмо в НОП от Минрегиона_Мин.труда и соц.защиты по реализации Конвенции ООН.pdf (217.7 Кб, 214 просмотров)
Письмо ген.дир. Цытовичу Г.Н_ОАО ИОЗ_О внесении изменений в СП 59.13330.2012.pdf (467.0 Кб, 248 просмотров)
Письмо председателю_Бариновой Л.С_ТК 465__О внесении изменений в СП 59.13330.2012.pdf (467.7 Кб, 234 просмотров)


*Письма далее по топику скачивать не имеет смысла, все они входят в скомпилированный файл-86 листов. (04.05.2013)

Для истории на 26.11.2013
Ч.1__Рабочая переписка по СП 59_с 15.03.2012 по 13.03.2013.part1.rar (9.00 Мб, 254 просмотров)
Ч.2__Рабочая переписка по СП 59_с 15.03.2012 по 13.03.2013.part2.rar (9.00 Мб, 140 просмотров)
Ч.3__Рабочая переписка по СП 59_с 15.03.2012 по 13.03.2013.part3.rar (7.29 Мб, 136 просмотров)

Файл из трех частей удалил. [COLOR="rgb(46, 139, 87)"]Новая версия в PDF формате на 98 листов выложена в посте #67[/color]

Последний раз редактировалось Red_line, 24.03.2015 в 22:54.
Просмотров: 116534
 
Непрочитано 18.07.2016, 10:16
#181
Stierlitz

строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.)
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,857


Цитата:
Сообщение от fadeaway Посмотреть сообщение
У Вас проблемы с пониманием текста [и, судя по педалированию темы, с потенцией].
Не видел, чтобы кто-то возражал в этой теме против габаритов кабины 1,1х2,1. Но видел лифтовиков, которые не могут сделать лифт со входом в него с торца с обеспечением ширины дверей 1,2 м (в СП 59 так указано).
Найдётся много людей, которые не поймут ситуацию, при которой они не смогут позволить себе жильё по причине того, что в 4-хэтажном доме пришлось делать на каждом этаже пожаробезопасные зоны и минимальная площадь однокомнатной квартиры (чтобы ей мог пользоваться инвалид) выросла до 50 кв.м.
и это при том что студию на 24кв.м можно по нормам площадей для жилья финансируемого из госбюджета запроектировать
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 19.07.2016, 10:50
1 | #182
Daiwa


 
Регистрация: 26.07.2015
Сообщений: 160


Постановление Правительства РФ от 9 июля 2016 г. № 649 “О мерах по приспособлению жилых помещений и общего имущества в многоквартирном доме с учетом потребностей инвалидов”

И как это постановление увязано с СП 59.13330? Тут ни слова про безопасность, ни слова про безопасные зоны, кот. следует устраивать ...

ГОСТ 33652-2015 Лифты пассажирские. Технические требования доступности, включая доступность для инвалидов и других маломобильных групп населения

Последний раз редактировалось Daiwa, 19.07.2016 в 11:15.
Daiwa вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2016, 10:02
1 | #183
fadeaway

терплю боль
 
Регистрация: 29.01.2015
Гиперурания
Сообщений: 959


Цитата:
Сообщение от Daiwa Посмотреть сообщение
Постановление Правительства РФ от 9 июля 2016 г. № 649 “О мерах по приспособлению жилых помещений и общего имущества в многоквартирном доме с учетом потребностей инвалидов”

И как это постановление увязано с СП 59.13330? Тут ни слова про безопасность, ни слова про безопасные зоны, кот. следует устраивать ...

ГОСТ 33652-2015 Лифты пассажирские. Технические требования доступности, включая доступность для инвалидов и других маломобильных групп населения
Ничего не сказано про поручни на лестницах на высоте 0,7-0,9.
Вообще не понятно, зачем нужны СП, применяемые на обязательной основе, если некое постановление правительства берёт из них выборочно какие-то отдельные пункты? То есть другие обязательные пункты по ПП 1521 больше необязательны для жилых домов???

----- добавлено через ~6 ч. -----
Про поручни я, кстати, не просто так заметил. У меня сейчас на проектируемом многоквартирном жилом доме сложилась ситуация, при которой ширина марша между стеной и поручнем для инвалидов на высоте 0,9 м составляет 1060 мм. При этом, между поручнями соседних маршей расстояние 80 мм. Малейший завал стен при строительстве и привет. А по этому чудесному постановлению вроде как данные поручни никому не упёрлись.

Последний раз редактировалось fadeaway, 20.07.2016 в 16:06.
fadeaway вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2017, 15:43
1 | #184
palekh

архитектор
 
Регистрация: 10.03.2015
Сообщений: 11


14.11.16 подписан новый СП 59
и до кучи изменения в СП 136
palekh вне форума  
 
Непрочитано 19.01.2017, 12:46
| 1 #185
fadeaway

терплю боль
 
Регистрация: 29.01.2015
Гиперурания
Сообщений: 959


Цитата:
Сообщение от palekh Посмотреть сообщение
14.11.16 подписан новый СП 59
и до кучи изменения в СП 136
При этом в изменении к СП 136 они пишут:
Цитата:
"Наименование СП 59.13330.2012" дополнить словами "(с изменением №1)"
Ну не клоуны ли?

СП 59.13330.2016 вступает в силу 14.05.2017, как я понял, когда изучал вопрос. Когда его включат в перечни - неизвестно.

Итого: в СП 136 будем иметь ссылку на старый СП 59 с изм.1, который будет числиться в перечне до поры до времени.
fadeaway вне форума  
 
Непрочитано 19.01.2017, 13:02
| 2 #186
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,711


Интересно, каким из СП 59, старым или новым , будут эксперты руководствоваться с 14.05.201... Впрочем, вопрос риторический. Задолбали уже нормописатели.
иваниваныч на форуме  
 
Непрочитано 23.01.2017, 06:03
| 1 #187
Stierlitz

строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.)
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,857


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Интересно, каким из СП 59, старым или новым , будут эксперты руководствоваться с 14.05.201... ...
каким в данные момент будет удобнее, нужнее итд, конкретному эксперту
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2022, 12:03
#188
traektorija

Архитектура
 
Регистрация: 23.01.2013
Москва
Сообщений: 18


Цитата:
5.1.16 Горизонтальные площадки перед началом и после завершения пандуса должны быть с размерами прохожей части, не менее:
на общих путях движения с встречным движением – ширина – 1,8 м, длина – 1,5 м, при каждом изменении направления пандуса – 1,8 × 1,8 м;
при движении в одном направлении – ширина – 1,5 м, длина – 1,5 м, при каждом изменении направления пандуса – 1,5 × 1,5 м.
Подскажите, пожалуйста.
Если движение: в одном направлении, прямо - то горизонтальная промежуточная площадка между двумя маршами по ширине все равно должна быть 1,5х1,5 или можно делать по ширине пандуса?
traektorija вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2022, 12:29
#189
belikov


 
Регистрация: 22.05.2004
Смоленск
Сообщений: 229


Цитата:
Сообщение от traektorija Посмотреть сообщение
Подскажите, пожалуйста.
Если движение: в одном направлении, прямо - то горизонтальная промежуточная площадка между двумя маршами по ширине все равно должна быть 1,5х1,5 или можно делать по ширине пандуса?
Габарит 1,5×1,5 м необходим М4 для поворота/разворота. Если траектория движения МГН никак не меняется (сохраняется прямой без всяких поворотов), то эта дополнительная ширина не нужна.
belikov вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2022, 13:27
#190
traektorija

Архитектура
 
Регистрация: 23.01.2013
Москва
Сообщений: 18


Цитата:
Сообщение от belikov Посмотреть сообщение
Габарит 1,5×1,5 м необходим М4 для поворота/разворота. Если траектория движения МГН никак не меняется (сохраняется прямой без всяких поворотов), то эта дополнительная ширина не нужна.
Меня смущает, что перед двоеточием слова "перед началом и после завершения пандуса", потом "при каждом изменении направления пандуса" - если пандус завершился, то уже не может быть изменение направления пандуса. Значит речь идёт не о завершении пандуса, а о завершении марша пандуса. А отсюда тогда следует, что плошадка 1,5х1,5 должна быть даже между маршами при движении прямо без поворотов.
traektorija вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2022, 17:59
#191
belikov


 
Регистрация: 22.05.2004
Смоленск
Сообщений: 229


Цитата:
Сообщение от traektorija Посмотреть сообщение
Меня смущает, что перед двоеточием слова "перед началом и после завершения пандуса", потом "при каждом изменении направления пандуса" - если пандус завершился, то уже не может быть изменение направления пандуса. Значит речь идёт не о завершении пандуса, а о завершении марша пандуса. А отсюда тогда следует, что плошадка 1,5х1,5 должна быть даже между маршами при движении прямо без поворотов.
Хм, я тоже напрягся сейчас, а потом понял, что интуитивно воспринимаю «пандус», как «марш». Но его определение иное: пандус — это всё вместе, комплексная конструкция. В этом смысле «пандус» сродни «лестница», но никак не «марш». Это снимает сомнения насчёт промежуточной площадки, т.к. пандус завершается только в конце своей траектории; наличие площадок не делит его на множество однопролётных пандусов. Это было и раньше, хотя определение пандуса довольно круто изменялось, см. текст сравнения СП59.13330.2016÷2020.:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ramp.jpg
Просмотров: 19
Размер:	534.1 Кб
ID:	249216
belikov вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Разночтения СП 59.13330.2012 с другими нормативными документами по МГН

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разночтения СП 118.13330 с другими НД. Замечания и предложения по внесению изменений в СП 118 Red_line Архитектура 17 25.10.2017 12:07
Разночтения СП 113.13330 с другими НД. Замечания и предложения по внесению изменений в СП 113 Red_line Архитектура 23 09.01.2017 12:47
Как отразить звуки от распахнутого окна квартиры? trel Архитектура 44 18.06.2015 06:11
какими нормативными документами следует руководствоватся при проектировании гостиницы ant210 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 23.03.2008 18:54