Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Ширина дверного проема выхода из здания. Способ измерения. Учитывать ли ручку?

Ширина дверного проема выхода из здания. Способ измерения. Учитывать ли ручку?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 31.01.2022, 17:52 #1
Ширина дверного проема выхода из здания. Способ измерения. Учитывать ли ручку?
ПетрМ
 
Регистрация: 16.10.2012
Сообщений: 10

Добрый день!

Уважаемые коллеги, я архитектор, при проектировании здания на стадии П у нас с заказчиком вышел спор, как считать ширину дверного проема выхода из здания (в свету).

Итак мы имеем выход из здания на уровне земли и по расчету этот проем должен быть в свету 900мм.
При проектировании я поставил в этот проем дверь открыл ее и сделал так что бы от открытого полотна двери до противоположного края коробки было 900мм. Но заказчик требует что бы я учитывал и ширину выступающей дверной ручки, хотя ручка при открытии двери не находится в проеме. Заказчик чертит воображаемую линию до проема и меряет от нее до противоположного края коробки.

Я поговорил с нашим специалистом ПБ он сказал что нет таких нормативов которые требуют учитывать при измерении дверного проема дверную ручку. Но заказчик настаивает на своем ссылаясь на то что при сдаче дома в эксплуатацию пожарные меряют проемы учитывая ручку двери. (даже непонятно как они это делают, на глазок что ли)

Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста есть ли нормативы прямо указывающие на включение ручки в габариты проема? И были ли у вас подобные случаи?
Прикладываю картинку где отображено видение заказчика.

С уважением,
Петр

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: unnamed.png
Просмотров: 238
Размер:	32.3 Кб
ID:	244876  


Последний раз редактировалось ПетрМ, 31.01.2022 в 19:55.
Просмотров: 3883
 
Непрочитано 31.01.2022, 20:58
1 | #2
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004


Думаю, они имеют в виду п.4.1.4 СП1.13130
Цитата:
4.1.4 Размеры эвакуационных путей и выходов (ширина и высота), а также геометрические характеристики конструктивных элементов путей эвакуации (высота и ширина ступеней и т.п.), приведенные в настоящем своде правил, за исключением специально оговоренных случаев, указаны в свету. Размером в свету является минимальное расстояние между выступающими конструкциями измеряемого элемента в его нормальной проекции.

Последний раз редактировалось Сергей812, 31.01.2022 в 21:12.
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2022, 21:02
1 | #3
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,711


Цитата:
Сообщение от ПетрМ Посмотреть сообщение
Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста есть ли нормативы прямо указывающие на включение ручки в габариты проема?
Нет.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2022, 21:13
1 | #4
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Думается, что в данном случае ручка не должна рассматриваться, как «выступающая часть». Но на нашем объекте как-то дверь была вставлена вплотную к перпендикулярной стене и дверная ручка, упираясь в эту стену, не давала открываться двери на все 90 градусов, наверно пары градусов не хватало ))
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2022, 21:18
1 | #5
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004


Ну есть еще
Цитата:
4.1.5 Отклонения от геометрических параметров эвакуационных путей и выходов допускается в пределах не более чем 5%.
но на чертеже у ТС явно больше) Так что здесь просто здравый смысл - можно докопаться до того, что эвакуируемые той же одеждой зацепятся за ручку)
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2022, 21:34
1 | 1 #6
Асашай


 
Регистрация: 05.12.2014
Сообщений: 201


на уровне ручки эвакуация уже будет закончена, нормируется ширина выхода в границах дверной коробки
Асашай вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.01.2022, 22:13
#7
ПетрМ


 
Регистрация: 16.10.2012
Сообщений: 10


Цитата:
Сообщение от Асашай Посмотреть сообщение
на уровне ручки эвакуация уже будет закончена, нормируется ширина выхода в границах дверной коробки
Да, хороший аргумент, надо его применить в разговоре с заказчиком. Спасибо

----- добавлено через ~10 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
Думаю, они имеют в виду п.4.1.4 СП1.13130
Да именно этот пункт. Из него следует что измеряемый объект это проем (в свету) и именно выступающие части в его проекции должны учитываться и быть габаритными, причем тут ручка не понятно. Они ссылаются на приемку объекта и что был у них случай на приемке, по всей видимости пожарный из принимающей комиссии мерял проемы открывая двери и учитывал ручку и были у них потом проблемы. Возможно их просто разводили)
ПетрМ вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2022, 11:40
1 | 1 #8
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,919


Цитата:
Сообщение от ПетрМ Посмотреть сообщение
Возможно их просто разводили)
Чисто как пользователь, временами таскающий громоздкое в таких же одёжках - угол раскрытия двери должен убирать ручку из проекции проема. Пожарник в брезентовой робе зацепится ну очень легко...
Бим вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2022, 13:32
1 | 2 #9
zenon

Остекляем!!! Алюминим!!!
 
Регистрация: 21.02.2005
Москва
Сообщений: 3,825
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
Думаю, они имеют в виду п.4.1.4 СП1.13130
Данный момент применяется к дверям оборудованными системой "антипаника" с горизонтальными ручками-штангами.
__________________
Мы можем делать быстро, качественно и недорого, выбирайте любые 2 условия.:search:
zenon вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2022, 10:55
#10
VMT


 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 839


Как то эксперт по пожарной безопасности подсказал интересный метод проверки: "Нарисуй квадрат со стороной 900 мм и протащи через проем. Прошел - условие выполнено".
VMT вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2022, 12:02
#11
DS1974


 
Регистрация: 30.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 673
<phrase 1=


Эксперт прав. Многие за циферками и пунктами теряют смысл.
DS1974 вне форума  
 
Непрочитано 09.03.2022, 10:12
#12
Stierlitz

строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.)
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,857


по теме

СП 1-2020

"4.1.5. Отклонения от геометрических параметров эвакуационных путей и выходов допускается в пределах не более чем 5%."

----- добавлено через ~42 мин. -----
не заметил - уже было
Stierlitz вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Ширина дверного проема выхода из здания. Способ измерения. Учитывать ли ручку?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Является ли устройство дверного проема или ворот в наружной стене реконструкций? Karol Архитектура 6 27.07.2016 21:29
Необходимо ли учитывать площадь лоджий и балконов при подсчете суммарной поэтажной площади наземной части здания в габаритах наружных стен для определения плотности застройки земельного участка? fond-n Архитектура 0 02.03.2016 14:37
Ширина проема помещения в другом помещении yannay Архитектура 6 13.08.2014 14:35
Учитывать ли при определении общей площади жилого здания в ТЭП объекта площадь балконов? kill_all_hippies Архитектура 4 16.07.2012 14:26
Расчет увеличения высоты дверного проема в панельной стене 4-You-Forever Конструкции зданий и сооружений 8 28.08.2011 11:11