|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
11.03.2022, 10:35 | #1 | |
Возможно ли проложить кабель ВВГнглс 5х35 на 36 квартир
Регистрация: 11.03.2022
Сообщений: 1
|
||
Просмотров: 4340
|
|
||||
Проектирование систем электроснабжения Регистрация: 21.11.2019
Ставрополь
Сообщений: 114
|
Цитата:
Другое дело, что если речь идет о квартирах с электрическими плитами, то я бы взял автомат 125А и кабель 5х50. Если газ, то всё норм. Ну а если вопрос принципиальный, то доказывать ничего не нужно, должно быть всё по проекту Offtop: в шапке сначала написано 36 квартир, а потом 20 и 18 (что в сумме дает 38) |
|||
|
||||
Регистрация: 05.08.2013
Казань
Сообщений: 629
|
По нагрузке 5*35 медный для 36 квартир за глаза, даже для квартир с электроплитами. Если стояк в шахте идет совместно только с кабелем освещения МОП, то понижающие коэффициенты не нужны. Нужно смотреть падение напряжения, и условия прокладки.
__________________
Тут не может быть ваша реклама |
|||
|
||||
Проектирование систем электроснабжения Регистрация: 21.11.2019
Ставрополь
Сообщений: 114
|
|
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,832
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 28.10.2016
Сообщений: 297
|
Быстрый прикидочный расчёт показал, что Автомат на 100А не прокатит, т.к. расчётный ток для 36 квартир-112,7А; для 38-117,1А ( по СП 256 табл.7.1). Соответственно, автомат на 125А - минимум, также, в соответствии с табл. 19 ГОСТ31996-2012 кабель ВВГнгLS 5х35 с учётом понижающего к-то 0,93 прекрасно защищается автоматом на 125А. Таким образом, если не лезть в дебри ГОСТ Р 50571.5.52.2011, всё нормально (а если лезть, то нормально не будет никогда).
|
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,103
|
Цитата:
Цитата:
Пиковая нагрузка на среднее по квартирам всего по 2,5 кВт? (это если по нему пустили 380). Ясное дело, что все квартиры не включат одновременно стиральные машины, но всё-таки цифра навскидку выглядит так себе. ----- добавлено через ~9 мин. ----- Тут вам ничего и доказывать не надо. Это им надо доказывать пока не получили штраф или что похуже. На основании чего они что-то сделали не по проекту? Последний раз редактировалось Дмитррр, 14.03.2022 в 10:44. |
|||
|
||||
Проектирование систем электроснабжения Регистрация: 21.11.2019
Ставрополь
Сообщений: 114
|
Автомат подбирается по нагрузке потребителя. Далее с учетом номинального тока автомата, потери напряжения и тока к.з. подбирается кабель.
Цитата:
2. Посмотрите время-токовую характеристику автоматического выключателя. Так что ни о какой прекрасной защите не может быть и речи. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.08.2013
Казань
Сообщений: 629
|
72.45кВт для 36 квартир с электроплитами. (СП 256, т.7.1)
----- добавлено через ~7 мин. ----- Смотрите по средствам. Есть деньги - закладывайте 5*50мм2, нет денег - берите 5*35мм2. Нормативно сечение 35мм проходит, но это без учета длины кабеля. С учетом длины и, соответственно, падения напряжения может и не пройти.
__________________
Тут не может быть ваша реклама |
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,103
|
Странно. Не интуитивно. По моей логике уж готовят ужин люди примерно в одно время. Может быть в какой-нибудь Москве это мене ярко (много свободного графика и разной длительности возвращения с работы), но в каком-нибудь районом центре, все разом заканчивают работать в 17-18 и добираются домой за полчаса.
А по таблице получается: - для 5 квартир выделено 50 кВт (считается что работает чуть ли не все плиты - 4-5 шт и ещё остаётся на другие бытовые нужды). - для 6 квартир выделено 30,6 кВт (работают 3 плиты). - даже для 18 квартир выделено менее, чем для 5 - 46,8 кВт (с учётом других бытовых приборов это вряд ли более 4 плит). По мне это какая-то глупость. Даже фиг с ними с плитами, неравномерностью и прочими размышлениями. Почему на 18 квартир даётся суммарно меньше, чем на 5 квартир? Последний раз редактировалось Дмитррр, 14.03.2022 в 12:30. |
|||
|
||||
Проектирование систем электроснабжения Регистрация: 21.11.2019
Ставрополь
Сообщений: 114
|
----- добавлено через ~11 мин. -----
Цитата:
Так как исходные данные не полные, беру для расчета 36 квартир с плитами и 38 с плитами и кондиционерами: Рр1 = 72,5 кВт; Iр1 = 112 А. Рр2 = 75,3 кВт; Iр2 = 123 А. Автомат 125 А, что и так вроде как всем понятно. Например, ВА88-32 3Р 125А 25кА ИЭК. Теперь смотрим время-токовую характеристику и видим, что автомат только лишь начнет задумываться об отключении при токе In*1,05, что в нашем случае составит 131 А. То есть если через автомат с номинальным током 125 А будет течь ток 130 А, автомат не отключится НИКОГДА. Следовательно кабель мы выбираем тот, который держит 131 А. Смотрим таблицу 19 ГОСТ 31996 (не забываем применить кэф. 0,93) и таблицу 1.3.6 ПУЭ, прокладка на воздухе. Согласно и той, и другой ток в 131 ампер выдержит кабель сечением 50 кв.мм. Последний раз редактировалось 2C75FF, 14.03.2022 в 14:21. |
|||
|
||||
Регистрация: 28.10.2016
Сообщений: 297
|
Можно, конечно изучать время-токовые характеристики всех выключателей (и, наверное, так делать очень правильно), но, если следовать логике ПУЭ, тогда разумно применять требования п.3.1.11. Как и делают большинство проектировщиков, иногда интуитивно
|
|||
|
||||
Проектирование систем электроснабжения Регистрация: 21.11.2019
Ставрополь
Сообщений: 114
|
Ну так и какого сечения должен быть кабель согласно данного пункта, если расчетный ток 123 А?
|
|||
|
||||
Регистрация: 28.10.2016
Сообщений: 297
|
Цитата:
П.С. если бы не ГОСТ 31996, то табл. 1.3.6 ПУЭ вообще без вариантов предлагает 50 кв.мм под 125А автомат |
|||
|
||||
Проектирование систем электроснабжения Регистрация: 21.11.2019
Ставрополь
Сообщений: 114
|
Почему вы пишете про п. 3.1.11 ПУЭ, но упорно игнорируете таблицу 1.3.6 того же ПУЭ?
----- добавлено через ~9 мин. ----- Цитата:
Да и вообще не очень корректно связывать таблицу из ГОСТа и нормы ПУЭ. Наверняка создателями ПУЭ п. 3.1.11 и таблица 1.3.6 задумывались взаимосвязанными. Это всё равно что кэф. 0,93 из ГОСТа начнем применять к табличным значениям ПУЭ. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как установить кабель ОДК в трубе ППУ? | alexalexzakharov | Инженерные сети | 1 | 09.12.2020 18:12 |
Возможно ли по нашим нормам сделать внешнюю лестницу на 2й этаж многоквартирного дома (то есть обойтись без подъезда) | Tolmachev.I.R | Архитектура | 5 | 16.11.2020 09:50 |
Возможно ли создать линию с блоками в узлах и автоматической нумерацией? | Молокан | Программирование | 13 | 20.12.2018 10:13 |
Возможно ли проложить новый водопровод поверх существующего? | azetown | Водоснабжение и водоотведение | 4 | 13.10.2018 18:05 |
Какой лоток выбрать для прокладки кабелей по кровле | Jоhnny | Электроснабжение | 6 | 25.08.2017 21:52 |