| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Штробы в несущем пилоне

Штробы в несущем пилоне

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.07.2021, 23:00
Штробы в несущем пилоне
Shtroba_2021
 
Регистрация: 28.07.2021
Сообщений: 55

del

Последний раз редактировалось Shtroba_2021, 01.08.2021 в 18:05.
Просмотров: 33294
 
Автор темы   Непрочитано 29.07.2021, 23:25
#61
Shtroba_2021


 
Регистрация: 28.07.2021
Сообщений: 55


del

Последний раз редактировалось Shtroba_2021, 01.08.2021 в 18:12.
Shtroba_2021 вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2021, 23:30
1 | #62
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 6,141


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
1 тс/кв.м ? Не много ли ? Там перекрытия 180 мм скорее всего. И полы
и перегородки.
... порядок обычно 1т/м2, но можно и уточнить конечно...
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.07.2021, 23:51
#63
Shtroba_2021


 
Регистрация: 28.07.2021
Сообщений: 55


del

Последний раз редактировалось Shtroba_2021, 01.08.2021 в 18:12.
Shtroba_2021 вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2021, 00:02
#64
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 6,141


Цитата:
Сообщение от Shtroba_2021 Посмотреть сообщение
Даже если перекрытия 180 мм (обещали 220, но я не уточнял - вес тогда еще больше), то насколько все плохо с таким раскладом, с такой схемой расстановки пилонов, с их толщиной и отсутствием диафрагм, с наличием штробы?
Я так понимаю, оптимальное решение - тудо продавать и все тут...
я думаю надо :
1. определиться есть ли проблема (заказать проект, расчеты)
2. если есть проблема - выполнить усиление по проекту.
вряд ли продажа - хорошее решение, тем более после устройства штрабы, с учетом того, что проблемы не решены.
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.07.2021, 00:04
#65
Shtroba_2021


 
Регистрация: 28.07.2021
Сообщений: 55


del

Последний раз редактировалось Shtroba_2021, 01.08.2021 в 18:12.
Shtroba_2021 вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2021, 07:25
#66
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,324


два вопроса только у меня: защитный слой на арматуре есть? А то трубы рядом, хлодно-горячо в результате конденсат и арматура пошла в труху превращаться. Не за год, но может в ноль уйти. и второе: не алмазным поди диском штробу делали, а после перфоратора (темпаче отбойника) считается что бетон на полметра от места работы пронизывают мелкие трещины (но тут уже всё от самого бетона сильно зависит, это как калёное стекло и пластилин - может и далеко идти трещина, а может и вязнуть).
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2021, 07:36
#67
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 6,141


Shtroba_2021, что сейчас с этой стеной с двух сторон, есть фото отделки?
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.07.2021, 09:57
#68
Shtroba_2021


 
Регистрация: 28.07.2021
Сообщений: 55


del

Последний раз редактировалось Shtroba_2021, 01.08.2021 в 18:12.
Shtroba_2021 вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2021, 10:13
#69
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,925


Цитата:
Сообщение от Shtroba_2021 Посмотреть сообщение
Вразумительного толкового ответа насколько енто все опасно
Shtroba_2021, так и не может быть такого ответа.
По устойчивости и диафрагмам. Расчёты делают по нормам. Но нормы не закрывают полностью расчёты на устойчивость. Нет норм, не можем сделать расчёты. Такие плохие каркасы делают и многие из них стоят по разным причинам. Но расчётом эти причины чаще всего не обосновать.
По дырке в пилоне. В нормах заложены запасы по прочности материалов, величине нагрузок и т.п. Пилон скорее всего стоит только за счёт этих скрытых запасов. Расчётом это не обосновать.
Мы инженеры выполняем алгоритмы норм. По нормам всё что могли рассказали. С этого форума вам больше не выудить ничего.
Если кто-то возьмётся за расчёт в поиске исполнителей, то это будет шарлатан. Он сможет обосновать мю 0,8...1,2 для пилонов нормами, но в нормах не написано, что для этого нужны диафрагмы и на какие зоны распространяется их влияние. Поэтому тут полфорума, наверное, считает такие каркасы без диафрагм. Только пару лет назад Нубий показал, что мю в СП дано для закреплённых по верху каркасов. Это новая тема. Не все знают и не все верят.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2021, 10:21
#70
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 6,141


Цитата:
Сообщение от Shtroba_2021 Посмотреть сообщение
Вразумительного толкового ответа насколько енто все опасно
Сколько специалистов столько и мнений, тем более если лечить по фотографии....
В общем случае скорее нет проблем, но тут наложились конструктивные факторы - толщина пилонов, загружение, компоновка схемы, нижний этаж, величина з. с., .... Да и непонятно какие марки, армирование... Вопрос задали не сразу, а уже после выполнения работ
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2021, 10:21
#71
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,324


и каждый норовит в эти запасы влезть и тот кто штробы рубит, и металлурги что в марку не попали и на бетонном заводе... и все норовят урвать понемножку. Вроде и по норме, да всё в одну сторону почему-то
Fogel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.07.2021, 10:22
#72
Shtroba_2021


 
Регистрация: 28.07.2021
Сообщений: 55


del

Последний раз редактировалось Shtroba_2021, 01.08.2021 в 18:13.
Shtroba_2021 вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2021, 10:33
#73
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 6,141


Цитата:
Сообщение от Shtroba_2021 Посмотреть сообщение
это будет почти тоже, что частное субъективное мнение
Даже если заказать расчет у юр. лица - это будет все-равно частное мнение... И скорее всего в запас, потому как сложно дать оценку например глубине повреждений, фактическому классу бетона, и пр.
Я уже писал выше - можно конструктивно усилить, да, разобрать отделку и вынести сети.
В общем то можно не делать ничего.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2021, 10:33
#74
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,729
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


По наконец (по настойчивой просьбе трудящихся) выложенной фотке плана этажа становится чуть веселее (а то на ум только недавняя Флорида приходила, хотя там аш целых 40 лет простояло, но сложилось за 10 секунд). Вроде видны жб стены (условные диафрагми?) лестничного холла и "козырька" в противопожной стороне.

Но имею предположение что Вы далеко не единственный (про 100% только догадываюсь) кто влез в несущие конструкции (поводом насторожений служит стояк врезанный в "пилон", такое не может а должно проходить с самого низа до самого верха дома).

Авось великая сила
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2021, 10:34
#75
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 6,141


Цитата:
Сообщение от Shtroba_2021 Посмотреть сообщение
. Тогда я разительно не понимаю, как еще ни один монолитный каркасник не рухнул
учтенные нормами запас
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2021, 12:49
#76
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,226


Цитата:
Сообщение от Shtroba_2021 Посмотреть сообщение
как еще ни один монолитный каркасник не рухнул
Инженеры не взрывники, считают всё с нормативными запасами, хоть и это не всегда помогает. Даже одинаковые карандаши, к примеру, не дадут единой цифры ломающей нагрузки. Мы вероятностными значениями оперируем. У геодезистов как-то честнее, признают что все цифры только приближённые. Если Вам кто расскажет про бабочку, которая дом завалит - не верьте ))).
Ну а примеры крепкого заднего ума они как-бы и не редкость, тем более нынче, со всякими ноу-хавами рекламными.
Бим вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2021, 12:53
| 1 #77
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Что же должно произойти чтобы подобные безобразия начали контролировать, а взявший болгарку боялся к железобетону подходить?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2021, 13:17
#78
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,324


когда соседи начнут их сливать активно
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2021, 13:48
#79
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,226


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Что же должно произойти
В "башнях" - только аренда сданного "под ключ", никаких дизайнерских изысков жильцов. В собственность - только коттеджи, виллы и здания в целом... ))). Ну как на неком абстрактном западе, где лампочку поменять - вызывают электрика...
Бим вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.07.2021, 17:17
#80
Shtroba_2021


 
Регистрация: 28.07.2021
Сообщений: 55


del

Последний раз редактировалось Shtroba_2021, 01.08.2021 в 18:13.
Shtroba_2021 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Штробы в несущем пилоне

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Насколько критичная штраба в несущем опорном пилоне Ludmila19491211 Железобетонные конструкции 77 04.03.2020 20:32
Насколько критична горизонтальная штроба в несущем пилоне andrey-z Железобетонные конструкции 210 02.03.2020 00:41
СтаДиКон (Ing+) анализ эпюры N в пилоне - откуда скачек под перекрытием? Antoniо Расчетные программы 5 14.10.2019 12:06
Проштроблено шатровое перекрытие.Как усилить перекрытие в местах штробы? серовмояфамилия Конструкции зданий и сооружений 5 29.12.2010 20:21