| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как правильнее армировать подколонник?

Как правильнее армировать подколонник?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.04.2022, 20:43
Как правильнее армировать подколонник?
eilukha
 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605

Имеется столбчатый фундамент под стальную колонну. Армирование подколонника можно выполнить двумя способами:
  1. Пространственный каркас (самостоятельно обеспечивает свою устойчивость при бетонировании).
  2. Плоские сетки (закрепляются на опалубке).
Примеры см. во вложениях.
Вопросы:
  1. Какой из указанных способов лучше применять?
  2. Зачем парный стержень в углах подколонника при использовании пространственного каркаса?
  3. Что за привязка «55» на варианте с сетками?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-04-29_0-31-01.png
Просмотров: 324
Размер:	49.3 Кб
ID:	247042  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-04-29_8-23-50.png
Просмотров: 319
Размер:	115.3 Кб
ID:	247050  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-04-29_12-09-54.png
Просмотров: 234
Размер:	873.3 Кб
ID:	247071  

Вложения
Тип файла: pdf Сетки.pdf (63.6 Кб, 62 просмотров)
Тип файла: pdf Каркас.pdf (78.6 Кб, 54 просмотров)


Последний раз редактировалось eilukha, 29.04.2022 в 11:15.
Просмотров: 3004
 
Непрочитано 29.04.2022, 15:54
#21
drumbasser


 
Регистрация: 14.01.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 455


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- это конструктивная арматура, т. е. только для фиксации проектного положения при бетонировании. Если фиксация обеспечена иным способом, то они не требуются.
Данные выкладки взяты из руководства или по актуальным нормам? я вам говорю о том что учитывая текущие нормы , вам необходимо устанавливать конструктивные стержни согласно нормам и требуется установка конструктивных шпилек согласно СП. Предположение о том что данные стержни ставятся только для обеспечения положения при бетонировании являются заблуждением поскольку они также обеспечивают защиту от выпучивания для сжатых стержней. К сожалению в нормах отсутствует информация о подборе диаметров данной конструктивной арматуры, однако от выполнения требования норм о шаге данной арматуры это не избавляет.
__________________
Не я сделал из себя машину для убийст (с) Джон Рэмбо
-||- для инженерных задач :crazy: (с) by me
drumbasser вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.04.2022, 16:01
#22
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Цитата:
Сообщение от drumbasser Посмотреть сообщение
Предположение о том что данные стержни ставятся только для обеспечения положения при бетонировании являются заблуждением поскольку они также обеспечивают защиту от выпучивания для сжатых стержней.
- только если сжатая арматура нужна по расчёту, иначе во всех плитах перекрытия с двойной арматурой надо шпильки ставить, следуя такой логике.
Цитата:
Сообщение от drumbasser Посмотреть сообщение
требуется установка конструктивных шпилек согласно СП
- какой это СП?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2022, 16:16
#23
drumbasser


 
Регистрация: 14.01.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 455


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- какой это СП?
СП 63.13330
10.3.15 Конструкция хомутов (поперечных стержней) во внецентренно сжатых линейных элементах должна быть такой, чтобы продольные стержни (по крайней мере через один) располагались в местах перегибов, а перегибы - на расстоянии не более 400 мм по ширине грани. При ширине грани не более 400 мм и не более четырех продольных стержнях у этой грани допускается охват всех продольных стержней одним хомутом.
Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- только если сжатая арматура нужна по расчёту, иначе во всех плитах перекрытия с двойной арматурой надо шпильки ставить, следуя такой логике.
Плита по характеру работы является изгибаемым элементом ,а не внецентренно-сжатым. В случае значительных продольных усилий не исключаю необходимости установки конструктивных стержней от выпучивания.
А также установки конструктивной арматуры для сжатой расчетной арматуры в изгибаемом элементе.
"10.3.11 Поперечную арматуру следует устанавливать исходя из расчета на восприятие усилий, а также для ограничения развития трещин, удержания продольных стержней в проектном положении и закрепления их от бокового выпучивания в любом направлении."
__________________
Не я сделал из себя машину для убийст (с) Джон Рэмбо
-||- для инженерных задач :crazy: (с) by me
drumbasser вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2022, 16:19
#24
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 10,787


Самое правильное армирование по сер. 1.412.
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.04.2022, 16:22
#25
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Тогда хомуты надо ставить с шагом 12*15=180 мм вместо 600 - какая-то ерунда.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2022, 16:24
1 | #26
drumbasser


 
Регистрация: 14.01.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 455


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Тогда хомуты надо ставить с шагом 12*15=180 мм вместо 600 - какая-то ерунда.
10.3.14 Во внецентренно сжатых линейных элементах, а также в изгибаемых элементах при наличии необходимой по расчету сжатой продольной арматуры в целях предотвращения выпучивания продольной арматуры следует устанавливать поперечную арматуру с шагом не более 15 и не более 500 мм ( - диаметр сжатой продольной арматуры).
У вас случай с конструктивной продольной, в пособии к СП есть указание что можно 600 мм и не более удвоенной ширины грани элемента.
__________________
Не я сделал из себя машину для убийст (с) Джон Рэмбо
-||- для инженерных задач :crazy: (с) by me
drumbasser вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.04.2022, 16:27
#27
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Шаг хомутов 180 при ф12 продольной - нормально?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2022, 16:30
1 | #28
drumbasser


 
Регистрация: 14.01.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 455


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Шаг хомутов 180 при ф12 продольной - нормально?
чуть выше ответил , извиняюсь, я правку вносил параллельно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: такой вариант.png
Просмотров: 49
Размер:	321.0 Кб
ID:	247079  
__________________
Не я сделал из себя машину для убийст (с) Джон Рэмбо
-||- для инженерных задач :crazy: (с) by me
drumbasser вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.04.2022, 16:31
#29
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Нормально или нет?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от drumbasser Посмотреть сообщение
пособии к СП
- оно действует?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2022, 16:37
1 | #30
drumbasser


 
Регистрация: 14.01.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 455


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- оно действует?
да, действует
__________________
Не я сделал из себя машину для убийст (с) Джон Рэмбо
-||- для инженерных задач :crazy: (с) by me
drumbasser вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2022, 16:49
#31
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,944


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Шаг хомутов 180 при ф12 продольной - нормально?
В СП 63 какой-то пипец в этом месте написан. Который в РФ никто не понимает.
Я ставлю хомуты 200 мм конструктивно в подколонниках. Видел 400 мм.
Для колонн, свай... Ну это опасно дело... Сколько пишут, столько и делаю. В целом тоже 200-400 мм.
Для стен ненагруженных 400 мм в шахматном порядке. Для нагруженных (под 15 этажей) уже не знаю как делать. Везде и чаще.
Но увеличивая шаг можно попасть с изменениями. Размеры в плане изменишь, а шаг хомутов забудешь.

Насчёт 180 мм не понимаю почему авторов СП 63 не расстреляли ещё. Пишут там...
180 мм это для стены 200 мм или я чего-то уже путаю ? Про стены что-то было уже отменённое... Там были прямые требования, что можно делать больше.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.04.2022, 17:26
#32
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


См. вл. #28.

----- добавлено через ~11 мин. -----
Цитата:
Сообщение от drumbasser Посмотреть сообщение
да, действует
- пособие к СП 52 это не копия старого пособия?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2022, 04:30
#33
bartus


 
Регистрация: 06.03.2011
Сообщений: 220


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
На что ставить каркас ? На бетонную подготовку нельзя, з.с.
Пластиковые колпачки на торцы арматуры кто-нибудь применял? Буржуи рисуют в пособиях.
bartus вне форума  
 
Непрочитано 06.05.2022, 06:56
1 | 1 #34
ник25


 
Регистрация: 18.07.2012
Сообщений: 570


Цитата:
Сообщение от drumbasser Посмотреть сообщение
А для каркасов пространственных там по хорошему надо К1-Кт варить, во первых чтобы обеспечить прочность стыка
По умолчанию шов К1-Кт не подразумевает особой прочности, он лишь обеспечивает такую прочность, чтобы при падении с высоты 1м оторвалось не более 30 процентов швов ЕМНИП, надо ГОСТ 10922 читать
ник25 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.05.2022, 14:01
#35
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Цитата:
Сообщение от drumbasser Посмотреть сообщение
обеспечить прочность стыка , ну и не пережечь случайно
- прочность стыка нужна только конструктивная (чтобы каркас не рассыпался, т. к. поперечная арматура конструктивная), опасен только пережог. Существует ли нормативный (гостированный) тип сварного стыка арматуры для выполнения его на стройплощадке, который гарантирует/требует отсутствие пережога (ослабления) продольной арматуры?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 06.05.2022, 20:56
#36
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,944


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
т. к. поперечная арматура конструктивная
Вот это поворот.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как правильнее армировать подколонник?

Инженерная печать чертежей и проектной документации до А0+
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Подколонник фундамента или продолжение деревянной стойки. Не понятна схема конструкции? tema.colchin Основания и фундаменты 2 19.04.2018 13:31
Железобетонная винтовая лестница в Revit 2016. Как армировать такой тип лестниц? Vintorez Revit 9 12.10.2015 12:30
Как армировать подколонник ростверка при большом отрыве? (момент 3300тм) SerStar Основания и фундаменты 38 04.05.2011 12:43
Можно ли армировать одной сеткой плиту h=160мм? injenerkin Железобетонные конструкции 41 07.01.2011 23:06
Подколонник на фунд.плите в MicroFE 2006 DDlis Расчетные программы 5 05.05.2008 13:45