Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Влияние величины заделки головы сваи в ростверк на несущую способность.

Влияние величины заделки головы сваи в ростверк на несущую способность.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.06.2020, 16:25 #1
Влияние величины заделки головы сваи в ростверк на несущую способность.
topotun
 
начинающий инженер-проектировщик
 
Калининград
Регистрация: 13.05.2007
Сообщений: 190

Всем доброго дня! В проекте ошибся с отметками свай и получил, что свая зашла в ростверк целиком на длину анкеровки. Изначально по проекту голова на 50мм + выпуски на 350мм. По факту - голова на 400мм+ выпуски. Повлияет ли косяк на несущую способность ростверка? Нужно ли разбивать голову сваи до проектных отметок или оставить голову в ростверке и раздвинуть стержни нижней сетки ростверка?

Вложения
Тип файла: pdf 2020.06.17 КЖ1.pdf (173.5 Кб, 120 просмотров)


Последний раз редактировалось topotun, 17.06.2020 в 17:06.
Просмотров: 3154
 
Непрочитано 17.06.2020, 16:31
1 | #2
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,195


Уже построено? Не страшно, все норм будет. Если нет - лучше конечно разбить головы на 50мм.

Пруф: СП 24.13330 п. 8.9 "Жесткое сопряжение железобетонных свай с монолитным железобетонным ростверком следует предусматривать с заделкой головы сваи в ростверк на глубину, соответствующую длине анкеровки арматуры, или с заделкой в ростверк выпусков арматуры на длину их анкеровки в соответствии с требованиями СП 63.13330. В голове предварительно напряженных свай должен быть предусмотрен ненапрягаемый арматурный каркас, используемый в дальнейшем в качестве анкерной арматуры." По продавливанию проблем не будет - подколонник контуром заходит на сваи
Кореш вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.06.2020, 16:44
#3
topotun

начинающий инженер-проектировщик
 
Регистрация: 13.05.2007
Калининград
Сообщений: 190
<phrase 1=


Не, не построено. Прикинул - проде расчетное сечение не задевает, в СНИПе п. 8.9 прочитал, что жесткое сопряжение допускается путем заделки головы сваи на глубину анкеровки. Тоже думаю,
что ничего страшного. Срубить - попробуем, если строители не развопятся.
topotun вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2020, 16:48
1 | 1 #4
Гамадрил Гималайский


 
Регистрация: 15.02.2019
Сообщений: 200


Мне кажется, на продавливание плиту ростверка сваей нужно проверить, с учетом более глубокой заделки.
Гамадрил Гималайский вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2020, 16:49
1 | #5
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Цитата:
Сообщение от topotun Посмотреть сообщение
Повлияет ли косяк на несущую способность роствека?
Выполните расчет наклонного сечения на момент и узнаете.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2020, 22:32
#6
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,195


А где тут наклонное сечение будет?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 111.jpg
Просмотров: 241
Размер:	84.6 Кб
ID:	227576  
Кореш вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2020, 23:07
| 3 #7
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


  1. Продавливание (подколонником, угловой сваей): высота плиты уменьшилась на 350 мм.
  2. Изгиб: нагрузка от свай приложена в середине плиты, а должна по нижней грани, плита захочет расслоиться (по верху свай).

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Кореш Посмотреть сообщение
Не страшно, все норм будет.
- допустим, тогда с какой величины заделки станет страшно?

Последний раз редактировалось eilukha, 17.06.2020 в 23:14.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2020, 23:28
#8
Alter54

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 20.10.2006
Россия
Сообщений: 604


Вам и нормальное сечение бы проверить: посчитайте плиту на нагрузки от свай, считая подколонник опорой. Это будет изгиб короткой консоли толщиной 350мм без арматуры.

На мой взгляд если там сверху не павлинарий, но только разбивать головы. Сейчас механизмов "сваекусалок" полно, у нас подрядчики по 200р в смете кусают головы сваям - и считается что это жирно.
Alter54 вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2020, 00:57
#9
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,195


Цитата:
допустим, тогда с какой величины заделки станет страшно?
"Анкеровка работает на вырыв". У автора по расчету было 350+50мм, по факту 400+сколько то выпуски, то есть согласно п. 8.8, 8.9 СП 24, прочность обеспечивается.
Но если не построено еще, и в сваях есть отрыв, я бы разбил голову сваи и завел арматуру в ростверк, потому что настораживает работа бетона ростверка на сдвиг по холодному шву бетонирования
ростверк - выдергивающаяся свая.

8.8 ...

Жесткое сопряжение свайного ростверка со сваями следует предусматривать в случае, когда:

а) стволы свай располагаются в слабых грунтах (рыхлых песках, глинистых грунтах текучей консистенции, илах, торфах и т.п.);

б) в месте сопряжения сжимающая нагрузка, передаваемая на сваю, приложена к ней с эксцентриситетом, выходящим за пределы ее ядра сечения;

в) на сваю действуют горизонтальные нагрузки, значения перемещений от которых при свободном опирании оказываются более предельных для проектируемого здания или сооружения:

г) в фундаменте имеются наклонные или вертикальные составные сваи;

д) сваи работают на выдергивающие нагрузки.

8.9 Жесткое сопряжение железобетонных свай с монолитным железобетонным ростверком следует предусматривать с заделкой головы сваи в ростверк на глубину, соответствующую длине анкеровки арматуры, или с заделкой в ростверк выпусков арматуры на длину их анкеровки в соответствии с требованиями СП 63.13330. В голове предварительно напряженных свай должен быть предусмотрен ненапрягаемый арматурный каркас, используемый в дальнейшем в качестве анкерной арматуры.

Цитата:
Вам и нормальное сечение бы проверить: посчитайте плиту на нагрузки от свай, считая подколонник опорой. Это будет изгиб короткой консоли толщиной 350мм без арматуры.
Так у него не вся нижняя сетка перерезана, а только в зоне расположения свай, плюс подколонник заходит за сечение свай.

Последний раз редактировалось Кореш, 18.06.2020 в 01:13.
Кореш вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2020, 01:27
#10
Alter54

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 20.10.2006
Россия
Сообщений: 604


Уважаемый Кореш, Вы точно не забыли поднять табличку "сарказм и я вас троллю" когда писали всё это?

сваи погружены в ростверк на 400мм, сцеплением бетона с боковой поверхностью оправданно пренебрегают. Мы видим картину, где усилие должно передаться с подколонника на сваи НЕ ДОХОДЯ даже близко до уровня сеток. Ну можно сконструировать что-то дикое, типа вокруг свай поставить веер вертикальных и наклонных шпилек (по типу организации скрытой капители), чтобы подцепить нижний бетон... но это все изврат и инженерная глупость. Если нагрузки требуют армирование при высоте ростверка 700, то при такой заделке не разбитых свай - ростверк аварийный на 100500%.
@eilukha уже писал что бетон тут будет работать как тонкая 300мм плита лежащая по верху бетона свай.

ЗЫ: ТС, разбивайте до низу, не слушайте опасных советов. для вас это новая работа и вы еще не чувствуете железобетон?

ЗЗЫ: Заделка самой сваи в ростверк конечно возможна - если у вас вышележащей части достаточно... это может быть фундамент домны, прокатного стана, дымовой трубы метров 200, бомбоубежища и т.д. и т.п.

Последний раз редактировалось Alter54, 18.06.2020 в 01:50.
Alter54 вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2020, 02:03
1 | #11
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,195


Автор, я действительно даю тебе хреновый совет, потому что всегда заделываю арматуру в ростверк, пару раз головы свай заливали в состав ростверка из за ошибок строителей, но там не было отрыва, в голове отложилось про анкеровку головы сваи.
Не заметил примечание к п. 8.9: 1 Анкеровка ростверка и свай, работающих на выдергивающие нагрузки (см. 8.8д), должна предусматриваться с заделкой арматуры свай в ростверк на глубину, определяемую расчетом на выдергивание, так что если есть выдергивающие нагрузки - разбивай и заводи арматуру.
Alter54 спасибо.

----- добавлено через ~25 мин. -----
Цитата:
Продавливание (подколонником, угловой сваей): высота плиты уменьшилась на 350 мм.
Изгиб: нагрузка от свай приложена в середине плиты, а должна по нижней грани, плита захочет расслоиться (по верху свай).
Если подколонник заходит за сваи на 50мм, продавливание угловой сваей можно не проверять.
При продавливании подколонником, сваи будут в пирамиде продавливания, судя по представленным рисункам.
Даже если начнется какое-то расслаивание, сработает подколонник.

Последний раз редактировалось Кореш, 18.06.2020 в 02:14.
Кореш вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2020, 07:50
#12
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Цитата:
Сообщение от Кореш Посмотреть сообщение
А где тут наклонное сечение будет?
По грани подколонника.
Расчету предшествует проверка условия ...поперечная сила на грани подколонника должна быть более 0,5*Rbt*h0*b, в этом случае выполняется расчет анкеровки арматуры за сваю с учетом вырезанной арматуры, если менее, то не выполняется с гарантией что трещины не будет.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2020, 09:07
#13
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Ошибочно полагать, что поверхность стыка свая-ростверк равнопрочна основному бетону ростверка/сваи.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Кореш Посмотреть сообщение
"Анкеровка работает на вырыв". У автора по расчету было 350+50мм, по факту 400+сколько то выпуски, то есть согласно п. 8.8, 8.9 СП 24, прочность обеспечивается.
- причём тут вырыв, если свая протыкает ростверк.
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.06.2020, 10:04
#14
topotun

начинающий инженер-проектировщик
 
Регистрация: 13.05.2007
Калининград
Сообщений: 190
<phrase 1=


Всем спасибо! Будем бить или уменьшать глубину стакана)
topotun вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2020, 10:15
| 1 #15
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,156


Цитата:
Сообщение от Кореш Посмотреть сообщение
Не страшно, все норм будет.
Тогда уж довести верх свай с верхом ростверка в один уровень и не страшно...
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.06.2020, 14:01
#16
topotun

начинающий инженер-проектировщик
 
Регистрация: 13.05.2007
Калининград
Сообщений: 190
<phrase 1=


Всего 10 свай забили) Повезло)
topotun вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Влияние величины заделки головы сваи в ростверк на несущую способность.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Влияние смещения стенки балки на несущую способность kot1066 Металлические конструкции 8 31.08.2018 14:03
Влияние рыхлых мелов в основании на несущую способность partietz5000 Основания и фундаменты 1 17.04.2017 12:12
Алгоритм расчета прочности заделанной в ростверк сваи fasol Основания и фундаменты 3 06.04.2017 14:00
Можно ли по акту о динамических испытаниях шестиметровой сваи определить несущую способность такой же трехметровой, забитой рядом? s7onoff Основания и фундаменты 9 05.12.2016 13:28
Влияние на несущую способность грунта горючесмазочных материалов VoVoRoNaLe Основания и фундаменты 11 02.09.2014 16:58