|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
Поиск в этой теме |
28.06.2020, 14:32 | #1 | |
Одинаковы ли характеристики сопротивления постоянному току однопроволочных (монолитных) и многопроволочных проводов?
Регистрация: 29.01.2016
Сообщений: 720
|
||
Просмотров: 6910
|
|
||||
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,450
|
Цитата:
3. Если многопроволочный выполнить из отдельных проводков не соприкасающихся друг с другом... 4. Если проводка из плоских шин. ----- добавлено через ~3 мин. ----- три 5. А если проводник трубчатый...))) |
|||
|
||||
если сечение и материал одинаковы.. с чего бы сопротивлению пост току быть разным?
__________________
Мастерская СПДС |
||||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,486
|
Насколько я помню, ток в проводнике стремится сконцентрироваться по поверхности проводника, у многопроволочных проводов периметр суммарного сечения заведомо больше. Плюс многопроволочные лучше переносят всевозможные изгибы, в т.ч. в период эксплуатации. С другой стороны, у многопроволочных может больше "гулять" сечение отдельных жил, что несколько нивелирует эффект большего периметра многожильных проводов.
Вообще, ответы на эти вопросы должны быть в характеристиках конкретных проводов, сколько они проводят, какое сопротивление и т.д. UPD. Похоже, что этот эффект - для переменного тока. Последний раз редактировалось Komplanar, 28.06.2020 в 18:28. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.01.2016
Сообщений: 720
|
|
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974
|
Медь меди рознь. И задача производителя не выдержать геометрическое сечение провода, а обеспечить именно сопротивление провода как у номинального сечения "нормативной" меди.
Про это была отдельная тема. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,847
|
|
|||
|
||||
Вечный отдых. Регистрация: 01.06.2007
Старый Оскол
Сообщений: 325
|
Цитата:
Ведь экспертами по электротехники стали всякий ТБ-ный сброд, уборщицы и остальная шелупонь. ----- добавлено через ~2 мин. ----- Цитата:
Открываешь справочные данные завода изготовителя или учебники по электротехнике.
__________________
Ошибка первых, есть обоснование героизма вторых. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.08.2013
Казань
Сообщений: 628
|
В универе препод рассказывал про поверхностный эффект переменного тока, типа переменный ток имеет наибольшую плотность у поверхности проводника. Постоянный ток распределен равномерно по сечению проводника. (Первая ссылка в гугле http://electricity-automation.com/pa...tnyye-svoystva)
- для постоянного тока разницы нет многожильный провод или моножильный.
__________________
Тут не может быть ваша реклама |
|||
|
||||
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,847
|
скин эффект имеет смысл рассматривать при сечениях свыше ну где то 500мм2 (по википедии диаметр проводника должен быть более 2 см (300+ мм2), тогда имеет смысл говорить о чем то. в данном случае речь илет о 6-10 мм2, какой тут скин эффект)))))
|
|||
|
||||
Электроснабжение и КИПиА Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 671
|
В электрике, не смотря на то, что сечение указывается в мм2, сечение проводников говорит не о площади поперечного сечения проводника, а о его удельном сопротивлении (соответствующий ГОСТ в Интернете в свободном доступе). Много проволочная жила просто более гибкая по сравнению с моно жилой одинакового сечения.
Нет масса меди будет разная, при одинаковом сечении у монолитного проводника масса меди больше, чем у много проволочного. |
|||
|
||||
за счет чего?
__________________
Мастерская СПДС |
||||
|
||||
Электроснабжение и КИПиА Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 671
|
Потому-что суммарная площадь поверхности у них будет разная при одинаковом количестве меди. именно по этому у различных производителей может оказаться разный диаметр жилы при одном и том же сечении.
Но все таки, хочу поправиться. С горем пополам нашел в интернете справочную таблицу, в котором указывался вес жили в зависимости от класса гибкости. В этой таблице чем выше класс гибкости тем вес жили был больше. Но приводить таблицу не буду, поскольку не думаю, что так происходит у всех производителей. Поэтому прошу прощения и поправляюсь. В моем понимании: масса меди должна быть разная, при одинаковом сечении у монолитного проводника масса меди больше, чем у много проволочного |
|||
|
||||
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,450
|
Цитата:
Лет пять назад подошел, посмотрел, троллеи стали сплошного сечения))) ----- добавлено через ~4 мин. ----- Крутой Вы, однако, специалист, только о клетке Фарадея не слышали. |
|||
|
||||
Цитата:
хитро...
__________________
Мастерская СПДС |
||||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Для общего образования о практическом применении скин эффекта: полые ал. провода ПА-500 и ПА-640 применяются, наверное, с 70х годов для ошиновки электроподстанций и ОРУ. Мы их применяли на Смоленской и Костромской АЭС для ОРУ 500 и 750кВ. Толщина стенки примерно 5-7мм, диаметр провода с руку. Это позволило мне сделать интересное "изобретение": Чтобы застабилизировать шлейф (петля под ригелем портала) от ветровой раскачки, я предложил засыпать внутрь по 20кг охотничьей дроби, через дырочку в проводе. И это сработало! Описано здесь, глава 9, последний абзац
|
|||
|
||||
имха ты немного лукавишь,про скин эффект который на пром частоте себя проявляет чуть менее чем никак..
но в своем рассказе ты косвенно упоминаешь почему такие диаметры проводов... банальная корона, вы там еще и расстояния уменьшили... очевидно, что на тонком проводе или иголках на 500-750 будет трещать даже в воздух, к скин эффекту отношения не имеет ----- добавлено через ~10 мин. ----- плюс еще нужна дин прочность на схлестывание и как верно заметил уважаемый RIG1978 с увеличением диаметра увеличивается термическая стойкость при кз, но 100мм диаметр люмишки ээто безумный вес, тем боле, что такие сечения не нужны, поэтому в целях экономии народного хозяйства применили пустотелые провода.. из той же оперы коробчатые шины.. когда не проходит по дин стойкости, к скин эффекту имха это все отношения не имеет, банально увеличиваем мех прочность или диаметр если корона без увеличения сечения и массы
__________________
Мастерская СПДС |
||||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Полые провода ПА-500 и 640 вряд-ли являются малыми по диаметру проводами, чтобы не иметь хоть какой-то значимый поверхностный эффект, хотя технич. данных я не нашел. А уменьшенные расстояния разработаны НИИПТ (нии постоянного тока, и там влияние короны изучалось, и противопоказаний к применении уменьшенных расстояний из-за короны не найдено. Я беспокоился только о навешивании на шлейфы специальных грузов, которые могли увеличить корону. Потому и предложил использовать дробь внутри шлшйфа. Кстати, уменьшенные расстояния есть следствие применения вместо стандартных разрядников новых (в ту пору) ограничителей перенапряжений |
|||
|
||||
еще нюанс с увеличением диаметра проводника уменьшается индуктивное сопротивление линии.
на напряжениях 500-750 кВ пром частоты более чем актуально
__________________
Мастерская СПДС |
||||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Значение пластического момента сопротивления | rx3.fireproof | Металлические конструкции | 25 | 30.11.2016 14:56 |
Как определить количество участков контроля прочности бетона согласно ГОСТ 18105-2010 для монолитных конструкций ? | yarus.khv | Обследование зданий и сооружений | 29 | 15.10.2015 16:25 |
Геометрические характеристики профилей с трапециевидными гофрами | msv_mnv | Металлические конструкции | 3 | 19.11.2014 11:35 |
Момент сопротивления при кручении и момент сопротивления при свободном кручении | gdenisn | Металлические конструкции | 10 | 23.08.2013 23:31 |
Несоответствие результатов в Лире | s.vas | Лира / Лира-САПР | 19 | 11.11.2009 07:31 |