[hopegor]

Есть задание разработать 3д принтер для строительства. Подскажите, пожалуйста, какой бетон или другие материалы можно в нём использовать?

[Нитонисе]

Сообщение от Ильнур Машинку? Ща напечатаем...

А почему вложение называется "идиоты"?

[Ильнур]

Сообщение от Ljo А мы будем на экранопланах летать в коридоре на высоте 600 м. Но только на бумаге, не смотря на удачные проекты.

Экранопланы не для экскурсий, а для незаметной доставки зарядов по назначению.

А почему вложение называется "идиоты"?

Первое слово, пришедшее на ум при открытии сайта. "Первый напечатанный авто...". И последний. Одни анонсируют, другие финансируют, третьи писаются от всего этого, майдан полный. А как еще назвать?

[Нитонисе]

Сообщение от Ильнур А как еще назвать?

Развитие науки и техники.

[Гобар]

Сообщение от Нитонисе Развитие науки и техники.

Этот автомобиль, при нынешних ценах на 3Д печать будет стоить как Боинг. Любой мало-мальски приличный станок с ЧПУ даст такую фору 3Д принтеру, что маманегорюй.

[Нитонисе]

Сообщение от Гобар Этот автомобиль, при нынешних ценах на 3Д печать будет стоить как Боинг. Любой мало-мальски приличный станок с ЧПУ даст такую фору 3Д принтеру, что маманегорюй.

Когда-то и обычный автомобиль был невыгодным для обывателя.

[Гобар]

Сообщение от Нитонисе Когда-то и обычный автомобиль был невыгодным для обывателя.

Мы говорим не про изделие, а про механизм, его изготавливающий.
При прочих равных условиях, деталь ,полученная из целого куска стали будет проще и прочнее, чем слепленная из порошка.

[Нитонисе]

Сообщение от Гобар При прочих равных условиях, деталь ,полученная из целого куска стали будет проще и прочнее, чем слепленная из порошка.

Вы рассуждаете так, как будто познали все законы природы. Когда-то думали, что железяка не может летать по воздуху - она же тяжелая. Когда-то компьютеры были размером с домик. Любые современные технологии критиковались на этапе разработки за то, что они невыгодны и вообще невозможны. Но если бы тех критиков послушали, то сегодня бы мы жили все еще в пещерах или на деревьях.

Технология 3d-печати абсолютно нова и требовать от нее уже сейчас экономической эффективности - глупо. Ведь эта технология на начальном этапе своего развития. Все современные технологии прошли через это. Зачем же быть таким закостенелым консерватором? Я думал, что это не свойственно проектировщикам, все же по идее люди этой профессии относятся к интеллектуальной элите общества.

[RomaV]

Сообщение от Нитонисе Ведь эта технология на начальном этапе своего развития. Все современные технологии прошли через это.

Для более-менее хозяйственного применения, нужно чтобы "чернила" для 3D-принтеров готовили не химики, а физики.

[Гобар]

Сообщение от Нитонисе Технология 3d-печати абсолютно нова и требовать от нее уже сейчас экономической эффективности - глупо. Ведь эта технология на начальном этапе своего развития. Все современные технологии прошли через это. Зачем же быть таким закостенелым консерватором? Я думал, что это не свойственно проектировщикам, все же по идее люди этой профессии относятся к интеллектуальной элите общества.

Технология 3Д печати хороша там где она хороша. Для прототипирования, построения изделий из легкоплавких материалов, типа ABS-пластика. Изобретут печать жидким металлом, там и посмотрим. А порошковая фигня, получаемая на сегодняшний день не более чем "демонстрация возможностей".
Данный конкретный пример это не инновации. Это из серии "А вот погляди как я могу".

[Нитонисе]

Сообщение от Гобар Это из серии "А вот погляди как я могу".

Если не пытаться развивать новую технологию - то она сама не разовьется. А "погляди как я могу" - это и есть этап развития технологии. Вот посмотрите на свою профессиональную деятельность. Вы могли делать в самом начале карьеры то, что делаете сегодня? Скорее всего нет. У вас были ошибки, как и у всех. Через набивание шишек вы шли к сегодняшнему уровню. Аналогия абсолютно корректна для сравнения с развитием технологий. Сначала будет смешно, неуклюже, дорого и неэффективно. Зато потом все будут воспринимать уже развитую технологию, как неотделимую часть жизни, как нечто само собой разумеющееся, как, например, мобильный телефон сегодня.

[Гобар]

Сообщение от Нитонисе Вот посмотрите на свою профессиональную деятельность. Вы могли делать в самом начале карьеры то, что делаете сегодня?

Плохой пример. Смог бы.

[Нитонисе]

Сообщение от Гобар Плохой пример. Смог бы.

Ну я не знаю специфику вашей работы Некоторые действительно могут. В основном это относится к неквалифицированному труду. Но такой пример не является показательным. Показательным является пример инженера-конструктора, коим являюсь я. Спектр решаемых задач, качество, производительность - все это значительно изменилось, если сравнивать с первым днем работы. Обычно так бывает, что молодой специалист - скорее обуза для организации. А через 5 лет - основная производительная сила.

[Ljo]

Ваша аналогия некорректна.
Но лучше вернуться к теме. Хороший конструктор - всегда консерватор. Такой уж опыт многих поколений.

[Ильнур]

Сообщение от Нитонисе Развитие науки и техники.

Развитие - это когда что-то улучшается и ничего не ухудшается. Вот эти танцы с бубнами вокруг 3D-принтера - не от близости прорыва, а от косности мышления современной молодежи, зацикленной на цифре. Иная логика просто не воспринимается.
У моего подъезда (в подъезде, около подъезда) все время околачиваются школьники со смартфонами, все одновременно играют в разные стрелялки-гонялки, шум, гам, глаза на выкате, окружение не воспринимается, замечания побоку. Не человеки, а зомби. Всеобщий психоз на базе цифры. Мышление цифровое, рациональное. "А где мне играть?".
Суют везде цифру. Первоклассникам каждому в классе велят покупать ноутбук, он хранится в шкафу годами, раз в месяц вытаскивают для написания "1+1=2". Это первая стадия шизофрении взрослых на примере Минобра.
А здесь уже на более глубоком уровне. Девочки-журналистки запоем рассказывают о каком-нибудь придурке с компом, "придумавшем" нечто инновационно-революционное, с огромной перспективой с возможным переворотом в науке и технике.
Что-то нанотехника теперь не на устах - а как возбуждались.
Насчет серьезного развития - это еще надо смотреть, куда развитие. Вот бозон Хиггса разгонят за предельную, и произойдет абсолютное развитие. Причем мгновенно.

[Нитонисе]

Ильнур, не ожидал от вас такого консерватизма и неприятия нового. Дорогу осилит идущий. А если встать и начать критиковать каждый путь на развилке - то никуда и не уйдешь. Развитие невозможно без ошибок. Чтобы понять, что путь ошибочный - нужно пройти по нему. С таким подходом как у вас люди и костров бы жечь не научились, чтобы приготовить мясо. Встал бы какой-нибудь "умник" и сказал - "Не жгите костер, не бросайте в него мясо, оно сгорит и нам останется горстка пепла. При этом еще спалите чего-нибудь. Лучше айда за мной на дерево, я видел дятла, словим его и погрызем крылышки"

[Pavel_V]

Поддержу Ильнура. Все эти пляски вокруг 3д принтеров идут уже больше десятка лет. Добились лишь удешевления и возможность использовать углеволокно и силуминоподобные материалы. В чем там прорыв мне не понятно. Можно напечатать какой-нибудь сувенир. Упростить изготовление литьевых форм. Игрушка, не более. Автомобиль из 20 деталей, это только для журношизиков правдоподобно звучит. Они там походу двигатель за одну деталь посчитали.
Чем-то напоминает термоядерные реакторы. За 50 с лишним лет каждый Гондурас себе построил, да не по одному. А что с ними делать никто и не знает. Даже если вдруг заработает ни у одного ученого яйцеголового нет ни одной рабочей идеи как снять тепло и преобразовать его в полезную работу при температуре первичного теплоносителя далеко за 150 миллионов градусов. А за все время даже матмодель горения плазмы не сделали. Зато бабла попилили...

[Солидворкер]

Сообщение от Pavel_V Добились лишь удешевления и возможность использовать углеволокно и силуминоподобные материалы. В чем там прорыв мне не понятно. Можно напечатать какой-нибудь сувенир. Упростить изготовление литьевых форм. Игрушка, не более.

Ну, правда научились печатать детали из стали, да и упрощение изготовления форм игрушкой кажется только тем, кто к этому не имеет прямого касательства.

[Ljo]

О каких формах идёт речь?

[Нитонисе]

Сообщение от Pavel_V Все эти пляски вокруг 3д принтеров идут уже больше десятка лет.

Что-то я не помню, чтобы рабочие модели 3d-принтеров были уже более десятка лет. Десяток лет назад возможно если и говорили о 3d-принтерах, то только озвучивали идею. Сейчас же уже есть работающие экземпляры, которые демонстрируют по крайней мере очевидное упрощение создания однородных литых предметов. Но лиха беда начало. Никогда не бывает всего и сразу. Методом проб и ошибок технологию удешевят и разовьют функционал. Это просто неизбежно.

[Солидворкер]

Сообщение от Ljo О каких формах идёт речь?

Самое массовое применение в этой области - печать мастер-моделей для изготовления силиконовых форм.