[hopegor]

Есть задание разработать 3д принтер для строительства. Подскажите, пожалуйста, какой бетон или другие материалы можно в нём использовать?

[BoogeyMan]

в продолжение темы
Первый Уральский строительный 3Д принтер в деле:
https://youtu.be/w9JxKrIpn8U
печатает даже в -17

[stoper]

Сообщение от BoogeyMan ервый Уральский строительный 3Д принтер в деле

всё как всегда - после принтера замок допиливается напильником болгаркой

[ETCartman]

Сообщение от stoper армирование бетона, вплоть до полной замены армокаркаса на фиброволокно,

Мне кажется что в конечном итоге придут к способу, не типа выдавливания зубной пасты а что то типа вибрации и зонного нагнетания РК_мини_01 - то есть к полусухой формовке (например между скользящих направляющих)
Для стен нормально вполне и со временем может быть и для арок.
Ну уже спецавиа печатает какие то скамейки и прочее - для начала нормально. Универсальной эта технология едва ли станет, но в принципе для стен может быть перспективной.

[486]

Сообщение от ETCartman Мне кажется что в конечном итоге придут к способу, не типа выдавливания зубной пасты а что то типа вибрации и зонного нагнетания РК_мини_01 - то есть к полусухой формовке (например между скользящих направляющих)

проще уж сделать "принтер", который будет складывать хитрые конструкции из небольших кирпичиков

[stas_org]

А что если печатать дом(маленький) или блок секцию в перевернутом виде, а затем перевернуть его в проектное положение. С первого взгляда это решает проблему перекрытия и перемычек. ИМХО.

[BoogeyMan]

Сообщение от stas_org печатать блок секцию в перевернутом виде, а затем перевернуть его в проектное положение

китайцы так и делают

[486]

может экономически целесообразнее будет печатать на принтере хитрой формы опалубку, а бетон заливать в нее по стандартной технологии?

[trir]

может экономически целесообразнее будет печатать на принтере хитрой формы опалубку, а бетон заливать в нее по стандартной технологии?

тогда нет преимуществ перед сборняком
Производство ЖБИ уже довольно высоко автоматизировано - раскладка опалубки и закладных, изготовление сеток и каркасов

[486]

Сообщение от trir Производство ЖБИ уже довольно высоко автоматизировано - раскладка опалубки и закладных, изготовление сеток и каркасов

Я про штучные конструкции хитроумной формы. Изготавливать под них индивидуальную опалубку обычными методами может быть долго и накладно.

[stoper]

Сообщение от 486 Я про штучные конструкции хитроумной формы. Изготавливать под них индивидуальную опалубку обычными методами может быть долго и накладно

качество печати бетоном и качество самого бетона совершенно не приемлемы для таких целей.
Если и фантазировать на эту тему - то по типу технологии "печати" песком с отверждающим полимером для изготовления литьевых форм металлов. Там качество и разрешение очень приличные

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=LFGnjkoeDng
По этому же принципу работают "гипсовые" 3Д принтеры, практически младший брат "песочного" принтера

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=DNBIypV92I4
----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от trir Производство ЖБИ уже довольно высоко автоматизировано - раскладка опалубки и закладных, изготовление сеток и каркасов

вангую, что именно этот путь ждёт в дальнейшем индустриализацию монолитного строительства на объекте, точнее сборно-монолитного. Например, с применением двухслойных панелей типа twin wall или иной несъемной опалубки, выполняющей и конструктивные функции.
Другой путь - самопереставная самомонтируемая опалубка, использование заводских арматурных каркасов, манипуляторов и автоматических бетонораспределителей. Но от использования биороботов в касках с руками и ногами никуда не уйти ещё несколько веков.

Советская индустриализация массового строительства жилья начиналась с применения козловых кранов и железобетонных блок-комнат высокой заводской готовности с отделкой и встроенной мебелью. Причём краны передвигались по площадке строительства (микрорайону) от дома к дому своим ходом по рельсам, иногда с применением стрелок и поворотных кругов. Сейчас уже применяются портальные краны, устанавливаемые непосредственно на здание

[ALEX_]

А мне кажется для многоэтажек больше подходит метод скользящей опалубки- больше всего подходит для роботизации. Смонтировал опалубку, нажал кнопку и полезла она вверх, бетон только надо успевать подвозить и каркасы ставить- все автоматически конечно. Перекрытия китайцы уже научились лить роботизировано.

[ETCartman]

Сообщение от 486 проще уж сделать "принтер", который будет складывать хитрые конструкции из небольших кирпичиков

Нет, по моему не проще. Смысл 3д печати и почему она вообще появилась именно недавно (хотя в принципе сама идея появилась очень очень давно) - наличие простого контроллера для управления двигателями и программного обеспечения, сводящего задачу печати к очень простым операциям.
Любые роботы манипуляторы уже давно изобретены, и используются в электронной промышленности и в машиностроении, но они не так просты и к тому же требуют большого числа степеней свободы и обратной связи (то есть видеть - куда положить кирпич и прочее). Такие уже есть для кирпичной кладки - где то видео тут даже выкладывалось. Но это уже более сложное оборудование, параллельная ветка прогресса.
В 3д печати сейчас остались эксперименты с дизайном головок (экструдеров) и смесей (то есть - с материалами). Ну и механика тоже - например установка всего на автошасси.
Громадный смысл и перспектива 3д печати зданий - это желаемое сокращение транспортных издержек, то есть работа на местном подножном грунте в идеале. Когда экскаватор роет яму а 3д принтер (с участием рабочих конечно и с транспортом внутри площадки) - производит землебитные стены из суглинков, песков и тд с добавлением воды (местной) и вяжущего (привозного). А вот это скорее всего может быть реализовано с другим типом экструдера, - с зонным нагнетанием и вибрацией, как делают саман сейчас во многих местах. Плюсы таковы что поверхности будут гладкими, материал более прочным и морозостойким и больше местного материала. В такой постановке задача очень перспективна.

Сообщение от stoper всё как всегда - после принтера замок допиливается напильником болгаркой

А зачем? Это довольно приятная однородная фактура - для наружных тем более стен. К тому же на такой поверхности царапины и выбоины не будут заметны.
Сейчас и для внутренних мода -оставлять грубую поверхность, но они в крайнем случае отделываются гипсокартоном
Там масса других более серьезных вопросов - та же усадка например. Вот как раз при вибрировании усадка практически сводится на нет, а тут очень подвижные смеси - так что это проблема.

[Ильнур]

Фигня все это.
Чем дальше, тем четче это видно.

Первый Уральский строительный 3Д принтер в деле

Не в деле, а в апогее идеи. Далее - конец, как все понимают. Дела не будет, как все увидели. Все, финансировать такую чушь в здравом уме никто не будет. Игры закончены.

от использования биороботов в касках с руками и ногами никуда не уйти ещё несколько веков.

К идее печатания (идиотское прямо выражение) зданий можно вернуться в случае появления контактов с иными мирами, по линии поставки невиданных стройматериалов.

[DEM]

Не в деле, а в апогее идеи. Далее - конец, как все понимают. Дела не будет, как все увидели. Все, финансировать такую чушь в здравом уме никто не будет. Игры закончены.

ДА нет улучшить и до работать вполне возможно...
На вскидку, добавить экструдер еще один, т.е. сделать 2 экструдера работающих параллельно при этом добавить приводы к ним.
Качество стен в принципе удовлетворительное, как раз под штукатурку, скорость низкая в остальном результат нормальный.
Вопрос правда еще в теплопроводности стен и как делали перекрытия.
Для малоэтажного строительства вполне нормальная тема, замена щитовым баракам, которые так полюбились россиянам.

[ETCartman]

Сообщение от Ильнур Фигня все это. , финансировать такую чушь в здравом уме никто не будет. .

Как раз интересно, что это никто особо и не финансирует. Посоны из спецавиа прочитали статью про опыты британских студентов в интернете и собрали сами принтеры разных типоразмеров на продажу (кстати усовершенствовали экструдер и смесь). То есть наверно это в чем то рекорд, потому что принтеров на продажу таких пока не видел. Есть офисные - но это не то.
Покупатели у них кстати есть. Не то, чтобы здания - они собственно и не заявляют об этом (у них кстати есть профессиональный обзор из стройлаборатории) но всякую мелкую ерунду - вполне.
Скамейки, сараи (стены), купол на церковь, Гробы например можно, типа саркофага, только тяжелый. Кстати ритуальные вещи вполне. Мне кажется сам по себе метод для малоэтажного строительства вполне перспективный. Чтобы тонкостенная цементная конструкция без опалубки и сравнительно без мороки - это хорошо. Можно засыпать пазухи землей - как раз будет инертная конструкция.
Арматуру кстати тоже кладут вручную пока (но это не так сложно, как таскать кирпичи, натягивать нитки и тд).

[stoper]

Сообщение от ETCartman Там масса других более серьезных вопросов - та же усадка например

в Техасе не слышали про тепловую защиту зданий?

Перекрытие и несущие конструкции в любом случае так не напечатать.
Я уважаю чужой труд, пацаны вложились в НИОКР, что-то сделали. Только баловство это, тупиковый путь. Странно, что на инженерном форуме этого не понимают.

[ETCartman]

Для жаркого климата отлично иметь тяжелые стены. Фактически если на ночь летом открыть окно и успеть закрыть его до 10-11 - то кондиционер нужно включать только вечером. А в кирпичном с подвалом скорее всего и не нужно вообще.
вот сайт Андрея Руденко - http://www.totalkustom.com/rudenko-s-3d-printer.html
На Филиппинах большой спрос. Прет их. Странно что не в США, но в США принята технология строительства из говна и палок по моему и все монополизировано на 1000 лет вперед
Хотя может будет - гугол грозился вроде бы
Понятно что всеобъемлющей оно не станет. Ну и панельное не стало. Никакое тащем то. Строительство очень широкая область - из одних исключений

[DEM]

Сообщение от stoper Перекрытие и несущие конструкции в любом случае так не напечатать. Я уважаю чужой труд, пацаны вложились в НИОКР, что-то сделали. Только баловство это, тупиковый путь. Странно, что на инженерном форуме этого не понимают.

Блин, ну вы даете, технология только развивается...
Будут и делать подобным способом. Добавят манипулятор, который балки раскладывает и в путь...

[Denbad]

Сообщение от stoper Если и фантазировать на эту тему - то по типу технологии "печати" песком с отверждающим полимером для изготовления литьевых форм металлов.

Если дуть из 2 сопел: из одного полимер из другого фибра, то здание со сводами или кессонными перекрытиями (если нижнюю арматуру в ребрах руками разбрасывать) вполне возможно. Но транспортные расходы на привозку кучи песка размером с дом и потом его выгребание из дома сделают затею убыточной.

[Ильнур]

Сообщение от DEM ... Добавят манипулятор, который балки раскладывает и в путь...

Дык так и строят на сегодня: башенный манипулятор под названием кран отлично справляется с эфтим делом - делом "печатания" зданий и сооружений. Зданий и сооружений любой конфигурации, сложности, этажности. И бетон при этом нужен обыкновеннейший. Вопрос исчерпан.
ETCartman

это никто особо и не финансирует

Тем более. Конвульсии будут недолгими.