| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > Автоматы ИЭК - надёжны?

Автоматы ИЭК - надёжны?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 09.01.2014, 17:16
Автоматы ИЭК - надёжны?
Сергей Юрьевич
 
Строительство гидротехнических сооружений
 
Москва
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 8,642

Товарищи, просветите:
Раньше сколько электропроводку дома/на даче менял - ставил автоматы АВВ или Legrand. Вроде всё нормально. Сейчас в новой квартире собрался тоже переложить проводку, зашёл в магаз прицениться и немного обалдел:
АВВ лежат с ценниками 250р, а рядом ИЭК - 35р.
Что АВВ и Легранд дорогие - это я и раньше знал. Но что за дешёвый ИЭК появился? На сколько надёжны может кто-нибудь сказать?
Вот беглый поиск по интернетам на эту записку навёл
Цитата:
Что-то все чаще на просторах интернета попадается мне вопрос: В щите установлены автоматы ИЭК, нужно ли их заменить и что делать? и тут же следует ответ: – Срочно меняйте!
А, собственно, зачем? Вот я лично никак не могу этого понять.
Вывод в статье примерно такой: всё нормально, не кипишите, все проблемы ИЭК обусловлены криворукостью монтёров доморощенных. Так ли это?
Просмотров: 47878
 
Автор темы   Непрочитано 10.01.2014, 11:14
#21
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,642


vit.z., Гобар, Pavel_V, совсем уж за лоха меня не надо держать
Что такое мм2 сечения проводки и сколько ампер для скольки мм2 допустимо - я знаю.
Вот смотрите как я себе думаю:
Квартира: 3 комнаты, кухня, коридор, сортир, ванная. Из мощного электрооборудования - стиралка на кухне, утюг/пылесос/фен в неопределённом месте. Остальное - всякая фигня мощностью не более 500Вт.
Думаю ставить так:
на каждую комнату - свой автомат 20А и проводка по розеткам 2.5мм2
на коридор и кухню - ещё один автомат 20А и проводка по розеткам 2.5мм2
на стиралку - один автомат 10А и проводка 2.5мм2
весь свет в квартире на два автомата по 10А - один на комнаты, второй на коридор/кухня/ванна/сортир, проводка по 1.5мм2
Итого: 4 автомата по 20А и 3 по 10А. Может быть ещё общий автомат на входе на 40А вкорячить и до щитка на ЛК кинуть провод 6мм2...

Мельчить ещё сильнее - смысла не вижу. Выделять под свет в каждой комнате свой автомат - по-моему смысла нет. Три лампочки общей мощностью не более 300Вт = 1,5А - это не серьёзно.
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2014, 11:17
#22
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,847


На розетки 16 а не 20.
kifa вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2014, 11:19
#23
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
на каждую комнату - свой автомат 20А и проводка по розеткам 2.5мм2
На розетки 16А. Провод 2,5мм2 марку не помню (черный такой, негорючий типа, главное что бы маркировка на нем была...).
Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Мельчить ещё сильнее - смысла не вижу. Выделять под свет в каждой комнате свой автомат - по-моему смысла нет. Три лампочки общей мощностью не более 300Вт = 1,5А - это не серьёзно.
Свет думаю стоит отделить так: комнаты отдельно, коридор отдельно. В случае ремонта или какой аварии у вас будет свет либо там либо тут...
vit.z. вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2014, 11:21
#24
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,847


Цитата:
Сообщение от vit.z. Посмотреть сообщение
Провод 2,5мм2 марку не помню (черный такой, негорючий типа, главное что бы маркировка на нем была...).
ВВГнг либо NUM только нормально производителя. Так как дешевый 2.5 мм2 может оказатся по реальному сечению меньше 1.5 от нормального производителя.
kifa вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2014, 11:30
#25
Nike

Шаражпроектхалтурмонтаж
 
Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 5,989


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Думаю ставить так:
на каждую комнату - свой автомат 20А и проводка по розеткам 2.5мм2
на коридор и кухню - ещё один автомат 20А и проводка по розеткам 2.5мм2
на стиралку - один автомат 10А и проводка 2.5мм2
весь свет в квартире на два автомата по 10А - один на комнаты, второй на коридор/кухня/ванна/сортир, проводка по 1.5мм2
Думаю, 2,5 мм2 стоит только на стиралку, по комнатам - перебор.
Заранее сочувствую тем, кто будет тягать и расключать в розетках провода 2,5 кв.
Сам имел такую глупость - намаялсяяя...

К тому же нормами 1,5 кв для розеточных сетей достаточно. С учетом #24, конечно.
Nike вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.01.2014, 11:31
#26
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,642


Цитата:
Сообщение от vit.z. Посмотреть сообщение
Свет думаю стоит отделить так: комнаты отдельно, коридор отдельно. В случае ремонта или какой аварии у вас будет свет либо там либо тут...
я так и написал:
Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
весь свет в квартире на два автомата по 10А - один на комнаты, второй на коридор/кухня/ванна/сортир, проводка по 1.5мм2
Цитата:
Сообщение от vit.z. Посмотреть сообщение
На розетки 16А. Провод 2,5мм2
Почему 16? 2.5мм2 сечения меди держит 21А при закрытой прокладке. Зачем себя ограничивать?
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2014, 11:31
#27
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от kifa Посмотреть сообщение
ВВГнг либо NUM только нормально производителя. Так как дешевый 2.5 мм2 может оказатся по реальному сечению меньше 1.5 от нормального производителя.
Да да да. Наткнулся я как то на говно медные провода оказались не медными и сечение очень подозрительное.

----- добавлено через 33 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Почему 16? 2.5мм2 сечения меди держит 21А при закрытой прокладке. Зачем себя ограничивать?
Вы розетки и вилки на 20А видели?
vit.z. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.01.2014, 11:33
#28
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,642


Цитата:
Сообщение от Nike Посмотреть сообщение
Заранее сочувствую тем, кто будет тягать и расключать в розетках провода 2,5 кв.
Сам имел такую глупость - намаялсяяя...
у меня на даче (400м2) по всем розеткам 2.5мм2, сам тянул - вроде не особо маялся
Цитата:
Сообщение от vit.z. Посмотреть сообщение
Вы розетки и вилки на 20А видели?
на 25А видел и вилки и розетки. на даче сварочник такой парой втыкаю
А если серьёзно: в одной комнате (на одном автомате, на одном проводе) 4 розетки. В четыре розетки втыкаем 4 прибора по 1кВт мощностью = 4кВт = 18А. А реально на каждой розетке всего-то 4,5А. Т.е. для розеток - ок, провод - ок, а автомат выключился. Не порядок.
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2014, 11:35
#29
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


2,5мм2 в розетки монтируется отлично. А я вот одну розетку 16А тянул в 4мм2, вот тут жопа была.
vit.z. вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2014, 11:37
#30
Nike

Шаражпроектхалтурмонтаж
 
Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 5,989


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
у меня на даче (400м2) по всем розеткам 2.5мм2, сам тянул - вроде не особо маялся
Ну, хозяин-барин.
Всё равно, 2,5кв. по комнатам - перебор.
Nike вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2014, 11:38
#31
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815


Цитата:
Сообщение от Jоhnny Посмотреть сообщение
А где Вы в ГОСТ Р 50345-2010 видели характеристику "А"?
А где я писал про ГОСТ? По срачу соскучились? Еще много чего есть.
Цитата:
Сообщение от vit.z. Посмотреть сообщение
Ну можно конечно поставить один автомат на 16А и ждите пока чайник вскипит что бы фен включить...
Ну уж про такой маразм никто не говорит. Речь идет об одном автомате на 50А на все. Либо, как альтернатива, 5 автоматов по 10 А. 50 А автомат может на перегрузку 1.5мм2 кабеля освещения не сработать. Напомню, что автоматы стоят для защиты проводки, а не защиты конечных приборов. Для защиты приборов в самих приборах должен стоять свой автомат либо предохранитель. Поэтому смысл мельчить есть, но вопрос, где лучше остановиться.
Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
совсем уж за лоха меня не надо держать
Ответы были "не для профессионала"(с). Как заказывали.
Цитата:
Сообщение от Nike Посмотреть сообщение
Думаю, 2,5 мм2 стоит только на стиралку, по комнатам - перебор.
Да нормально. Для розеток 2.5мм2 не много.
Цитата:
Сообщение от vit.z. Посмотреть сообщение
Вы розетки и вилки на 20А видели?
Не на каждую же розетку свой автомат. Так что нормально.
Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Думаю ставить так:
на каждую комнату - свой автомат 20А и проводка по розеткам 2.5мм2
на коридор и кухню - ещё один автомат 20А и проводка по розеткам 2.5мм2
на стиралку - один автомат 10А и проводка 2.5мм2
весь свет в квартире на два автомата по 10А - один на комнаты, второй на коридор/кухня/ванна/сортир, проводка по 1.5мм2
Итого: 4 автомата по 20А и 3 по 10А. Может быть ещё общий автомат на входе на 40А вкорячить и до щитка на ЛК кинуть провод 6мм2...
Я бы УЗО поставил на розетки. А так нормально. На железный щиток еще денег не надо жалеть.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2014, 11:40
#32
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,847


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
50 А автомат может на перегрузку 1.5мм2 кабеля освещения не сработать
он и не сработает.

Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Не на каждую же розетку свой автомат. Так что нормально.
когда в одну розетку воткнут пару тройников и сетевых фильтров, вот тогда будет нормально....
kifa вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2014, 11:42
#33
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Речь идет об одном автомате на 50А на все.
Вы хотите на все розетки (16А) поставить один автомат на 50А?

Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Сообщение от vit.z. Посмотреть сообщение
Вы розетки и вилки на 20А видели?
Не на каждую же розетку свой автомат. Так что нормально.
Я конечно не профессионал, но вы пишите ересь.
vit.z. вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2014, 11:42
#34
Nike

Шаражпроектхалтурмонтаж
 
Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 5,989


Цитата:
Сообщение от vit.z. Посмотреть сообщение
2,5мм2 в розетки монтируется отлично.
Offtop: Впомнил. Это я со светом маялся, когда 2,5кв 3-жильным проводом от коробки 3-хклавишый выключатель подключал.
Nike вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.01.2014, 11:43
#35
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,642


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Я бы УЗО поставил на розетки. А так нормально. На железный щиток еще денег не надо жалеть.
На тему необходимости УЗО была где-то отдельная тема с холиваром. Типа на сколько оно необходимо и полезно(-ли), если нет заземления... Думаю да, надо бы воткнуть. И заземлиться обязательно на газовую трубу.

А чего за тема с железным щитком? Без железного прям жизнь не в радость?
Как по мне - так если в щитке "начинка" загорелась - уже пофиг, железный он или пластиковый...
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2014, 11:44
#36
Nike

Шаражпроектхалтурмонтаж
 
Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 5,989


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
А чего за тема с железным щитком? Без железного прям жизнь не в радость?
Как по мне - так если в щитке "начинка" загорелась - уже пофиг, железный он или пластиковый...
Дыму будет меньше
Nike вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.01.2014, 11:50
#37
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,642


Цитата:
Сообщение от Nike Посмотреть сообщение
Дыму будет меньше
работал я в одной забавной организации - там как-то ночью ФОНТАН СГОРЕЛ С ЗОЛОТЫМИ РЫБКАМИ, дыму было столько, что целый этаж закоптило напрочь. уж коли фонтаны так горят - хрен с ним со щитком, гори он синим пламенем)))
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2014, 12:03
#38
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


Железный лучше, заначку можно спрятать, жена в электричество не полезет
vit.z. вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2014, 12:05
#39
Nike

Шаражпроектхалтурмонтаж
 
Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 5,989


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
работал я в одной забавной организации - там как-то ночью ФОНТАН СГОРЕЛ С ЗОЛОТЫМИ РЫБКАМИ, дыму было столько, что целый этаж закоптило напрочь. уж коли фонтаны так горят - хрен с ним со щитком, гори он синим пламенем)))
Это потому видимо, что золотые рыбки были пластиковые, а не железные
Nike вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2014, 12:05
#40
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Как по мне - так если в щитке "начинка" загорелась - уже пофиг, железный он или пластиковый...
Зря так думаете. За железный щиток пламя не выйдет. В плане безопасности он гораздо лучше.

Цитата:
Сообщение от vit.z. Посмотреть сообщение
Вы хотите на все розетки (16А) поставить один автомат на 50А?
Цитата:
Сообщение от vit.z. Посмотреть сообщение
Я конечно не профессионал, но вы пишите ересь.
Вы с особым упорством не хотите понимать смысла фраз. Я НЕ ХОЧУ СТАВИТЬ ОДИН АВТОМАТ НА ВСЕ РОЗЕТКИ, Я НЕ ХОЧУ СТАВИТЬ НА КАЖДУЮ РОЗЕТКУ АВТОМАТ. Так понятнее?
Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Поэтому смысл мельчить есть, но вопрос, где лучше остановиться.
Вот что я имел в виду. Не надо выдирать из контекста фразы и их комментировать, особенно когда уже собеседник все сказал ранее.
Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
хрен с ним со щитком, гори он синим пламенем
Да со щитком то хрен, а вот пламя может наружу вылезти и тогда уже будет не хрен с ним.
Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
На тему необходимости УЗО была где-то отдельная тема с холиваром.
Ну да, я вроде тоже там отметился. Вроде на стороне тех, кто против установки УЗО в квартирах без земли. Ну не будет оно там НОРМАЛЬНО работать. Т.е. может и будет, а может и нет. Я думал у вас заземление в квартире нормальное.
Pavel_V вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > Автоматы ИЭК - надёжны?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
доп.контакты на автоматы (условное обозначение) totaren Электроснабжение 19 26.02.2011 14:15
Автоматы АВВ Jоhnny Электроснабжение 7 25.07.2008 14:15
Электричество в гараже. Как выбрать автоматы и счетчик?... Chief Justice Электроснабжение 1 02.12.2006 20:53