|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
КМ Регистрация: 01.10.2007
украина, днепропетровск
Сообщений: 649
|
извините, что я - металлист - и влазю в бетонную дисскусию, но очень уж хочется:
во первых - Может быть можно хотя бы на курсах, или тому же Гензерскому-Перельмутеру задать вопрос - как я могу подписывать чертежи, "разработанные" вашей программой, если я не знаю, какой алгоритм армирования вами заложен (я сейчас не про реализацию методов МКЭ)- и не могу - (а 279 постов - это несколько месяцев работы по угадыванию этого алгоритма достаточно серьезных и занятых специалистов) подтвердить вашу разработку своим ручным проверочным счетом. Кстати, а сколько людей верят данным программам, как истине в последней инстанции? - и ведь по их проектам тоже строят. во-вторых - руководства пользователя нужно делать по-полнее и по-подробней, и желательно - 2-3 рамы вместо одной (типа- с сейсмикой, с динамическими нагрузками, монолитного-сборного варианта) с указанием всех галочек в разных таблицах (а лучше - и с комментарием - ссылкой на п.СП или СНиП) - тогда, может быть, и эта ветка форума была бы раза в три короче - глядишь, и люди бы научились правильно пользоваться программой. в - третьих - закрытый код винды или Автокада - черт с ними - в конце концов - я вижу на экране - что нарисовалось - и могу поправить - а кто даст гарантию, что никто из программистов не ошибся в наборе формулы, а у меня под этой конструкцией будут люди ходить. Я думаю, если бы применненые алгоритмы армирования были открыты - то эти же 279 постов этой ветки за то же потраченное время позволили бы так оттестировать программы, что все баги, не найденные разработчиками, уже были бы и найдены, и исправлены. to EUDGEN:когда-то вы поднимали вопрос о применимости Мкр=1,2 к несейсмическим компонентам усилий, и вследствии возможно - неоправданному завышению расчетного сопротивления. По моему- по табл.2 СНиП II-7-81указаны учитываемые нагрузки со своими коэф. сочетаний - для расчета на особое сочетание, а в СНиПе по нагрузкам - уже другие коэф. для основных сочетаний - то есть два независимых расчета со своим Мкр=1,2 и Мкр=1, - видимо, если доля сейсмики в усилиях окажется небольшой ( у меня такое было) - определяющим будут сочетания СНиПа нагрузки (как это реализовывается в СКаДе - не знаю - я с ним не работаю) |
|||
|
||||
Регистрация: 13.06.2005
Сообщений: 314
|
Цитата:
Цитата:
Сначала расчет всех сочетаний или расчет только опасных с оценкой остальных (опасных - не только с максимальными значениями, многоступенцатый поиск опасных сочетаний). А потом при желании для самых опасных можно получить подробный отчет. Выделяется строка в таблице усилий. И кнопка "!". Времени на такое уходит несколько минут максимум. Но в идеале конечно хотелось бы считать на неком ансисолироскаденормкаде. В последних версих ОМ появился вывод промежуточных результатов. И ящик стал дырчатым. |
|||
|
|||||
конструктор Регистрация: 18.03.2005
Кишинев
Сообщений: 1,641
|
Цитата:
А хочется, чтобы при нажатии на кнопку, у всех пользователей получался бы одинаковый результат. Т.е. "черный ящик" д.б. строго отлаженным... Цитата:
Цитата:
Цитата:
И еще: а уверены Вы в том, как сам СКАД (ЛИРа) обрабатывает РСУ при подборе арматуры (для стержней )?
__________________
В поисках истины приходится напрягаться |
||||
|
||||
Регистрация: 13.06.2005
Сообщений: 314
|
Цитата:
Принимаются таблицы всех усилий. В документаторе СКАда их можно получить. А РСУ ищутся в самом нормкаде. Как там описано. Используются те же алгоритмы что и при единичном расчете. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 18.03.2005
Кишинев
Сообщений: 1,641
|
Цитата:
Хотя, может проще будет выложить какой-то Ваш тест по проверке армирования внец. сжатого стержня по НОРМКАДу, с сопоставлением с ЛИРОй или СКАДом?
__________________
В поисках истины приходится напрягаться |
|||
|
||||
проектирование Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891
|
Юрий Гензерский опубликовал результаты рассмотрения вопросов армирования http://lira.com.ua/support/forum/rea...=282&PAGEN_1=2
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 18.03.2005
Кишинев
Сообщений: 1,641
|
Цитата:
__________________
В поисках истины приходится напрягаться |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 18.03.2005
Кишинев
Сообщений: 1,641
|
Вот еще тестирование - сопоставление стержневого аналога и Д/Ж (пилона):
На схеме есть все, кроме бетона (В20). Краткие выводы по выставленной картинке: 1. Вертикальная теоретическая арматура совпадает. 2. В графике (информация по элементу) арматура у грани as1 неверно назначается (по табл. 3х11.0, а назначено 2d25, что неверно). 3. Горизонтальная (поперечная для стержня) отличается в 1.5 раз, что несколько вызывает сомнение в эквивалентности аналога). 4. Пока не ясно, сказывается ли выделение угловых стержней на алгоритм подбора всей остальной арматуры. Похоже, что манипуляции чисто арифметические. В ЛИРЕ, насколько мне известно, это несколько иначе, т.е. реалистичнее. Кто-нить такое сопоставление делал? PS Могу выставить и файл spr.
__________________
В поисках истины приходится напрягаться |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Точно знаю, что SCAD 7.31 хуже чем 11.1. Но и в 11.1 полно казусов. Но принципиальных отличий от теории при анализе нет - моторика одна, STAAD-ская. Главные же неудобства в постпроццессорах.
__________________
Воскресе |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Выбор типа армирования | Max.K | Железобетонные конструкции | 31 | 06.09.2017 21:17 |
Схема армирования ленточного фундамента | гелО | Основания и фундаменты | 31 | 13.06.2012 23:40 |
Обработка результатов армирования SCAD Office | CAD | SCAD | 14 | 08.02.2008 17:36 |
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad | Tlelaxu | SCAD | 9 | 31.08.2007 10:44 |
Процент армирования в Лир-АРМе | Yamb | Расчетные программы | 11 | 10.09.2006 18:25 |