|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 01.12.2008
Челябинск
Сообщений: 478
|
Цитата:
P.S. вот статейка про эти испытания, мож кому пригодиться! Последний раз редактировалось rybin74, 03.02.2009 в 13:45. |
|||
|
||||
Ну типа прочнист Регистрация: 12.01.2005
Москва
Сообщений: 1,649
|
Цитата:
__________________
ZZH |
|||
|
||||
Регистрация: 30.09.2004
Сообщений: 1,552
|
Как раз наоборот, сейчас ведь многие ведутся на красивые картинки - сказано же - раньше были другие, но меряли механикой и бумажные отчеты раз в полгода. А эти - в режиме реального времени такие картинки - сразу видно профессионалы... :-)
Я однажды слушал доклад по такой системе - мониторится целый 10-ти этажный дом, все там супер-пупер снимается автоматически и можно в режиме онлайн смотреть через специальный вебсервер практически кому угодно, более того на основании полученных данных корректировалась расчетная схема дома с учетом дефектов. Первый вопрос был - расчетная схемая я надеюсь нелинейная? ответ: нет, к сожалению линейная... Да кому нужен весь этот тюнинг если люди даже нормальную нелинейную схему создать не могут - так, пыль в глаза ведь через интернет какой-нибудь главный инженер могу видеть какие-нибудь изополя в реальном времени. Да ладно, я тоже картины трещин поправлял в фотошопе - новые технологии:-) |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Ну это просто большие оригиналы, маятся от безделья. На производстве главный инженер отвечает и за то и за это, масса производственных вопросов и своих, по профилю производства, задач. А если еще смотреть на прогибы и изополя, в которых он ничего не понимает и понимать не хочет. А если прогиб превышает предельный, то что? А если грохнется, кто виноват будет?
|
|||
|
||||
Регистрация: 01.12.2008
Челябинск
Сообщений: 478
|
Цитата:
А если прогиб или напряжения вдруг начнут приближаться к предельным, то в инструкции написано (привожу близко к тексту): принять незамедлительные меры по очистке покрытия от снеговой и других видов нагрузок(хотя бы снег убрать)! Так что это довольно полезная вешь, особенно в руках знающих людей! Последний раз редактировалось rybin74, 03.02.2009 в 20:03. |
|||
|
||||
Регистрация: 01.12.2008
Челябинск
Сообщений: 478
|
Цитата:
А насчет линейности или нелинейности расчетной модели, то это совсем без разницы, потому что мониторятся уже существующие конструкции, а не расчетные модели, а при мониторинге интересуют конкретные напряжения и перемещения конструкций, а эти параметры как раз напрямую нормируются СНиПом и расчетными характеристиками используемых материалов, и привышение допустимых значений приводит сами знаете к чему! |
|||
|
||||
Регистрация: 30.09.2004
Сообщений: 1,552
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 01.12.2008
Челябинск
Сообщений: 478
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627
|
Что это про главных инженеров чушь стали пороть? Мы в каком веке работаем? Почему это Patrick Henry и Евгений, Екатеринбург отказывают главным инженерам в умении разбираться в изополях?
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 30.09.2004
Сообщений: 1,552
|
Цитата:
При мониторинге измеряют деформации и с помощью расчетных зависимостей из них получают напряжения (или обобщено сведения об НДС). Так что не имея расчетной модели не получить напряжений. Дефекты в схему можно по разному вносить - трещина в бетоне есть нарушение сплошности, но разве это невозможно отразить в расчетной схеме? Что же до главных инженеров, они действительно больше главные чем инженеры, наш например в научном институте работал до этого и что такое изополя знает, только ему в конкретных изополях не нужно разбираться - он для этого меня нанял. Речь шла о том, что красивые картинки как правило сделаны для пыли в глаза. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Вы делаете ту ошибку, исходя из которой, если вы чего то не знаете, то это - в принципе невозможно.Оценочно прикинуть - на день работы. Проверить, сверить - еще день. Если я возьмусь - неделю буду делать (надо будет вспоминать, читать, считать, достать почитать диссертацию по этой теме). Но проще и лучше просто взять и усилить. К тому же хрупкое разрушение вы никакими прогибомерами не отследите и никакими тензорезисторами. Расчеты качественные, должным образом проработанные решают все проблемы отлично на самом деле. |
|||
|
||||
Регистрация: 01.12.2008
Челябинск
Сообщений: 478
|
Цитата:
2. Не имея расчетной модели напряжения в крайних волокнах можно прекрасно определить имея исходную зависимость! 3.Может конечно главные инженеры нанимают кого-нибудь чтобы в этом разбираться, но красивых картинок там как правило нет, интерфейс разрабатывает каждый свой! P.S. вот формула по которой рассчитываются напряжения покажите пож-та какая из её частей получена из расчетной модели? Последний раз редактировалось rybin74, 03.02.2009 в 21:08. |
|||
|
||||
Регистрация: 01.12.2008
Челябинск
Сообщений: 478
|
Цитата:
Цитата:
Больше на откровенный обман похоже или глазозамыливание! |
|||
|
||||
Регистрация: 30.09.2004
Сообщений: 1,552
|
Причем тут типы датчиков? то Вы говорите что напряжения вычисляются через деформации по закону Гука, а Вам указывают на нелинейность, то говорите что каждый датчик тарирован на балочке..., а первую тарировочную балочку нашли где? Поищите несколько лет назад я писал про преднапряжение стальной колонны, мне достаточно было закона Гука, площади поперечного сечения и индикатора часового типа для получения напряжений из деформаций и усилия из напряжений. Никакой тарировочной балочки нам не понадобилось.
Невозможно в системе здания получить все необходимые величины только измерениями, измеряют ключевые, а остальные получают из расчетной схемы. Цитата:
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Никакими тензорезисторами и прогибомерами вы хрупкое разрушение не предскажете. Критическое напряжение потери устойчивости тоже проблематично отследить. А прогибы стальных конструкций и средние напряжения и так превосходно определяются по расчету. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.09.2004
Сообщений: 1,552
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 01.12.2008
Челябинск
Сообщений: 478
|
Цитата:
2. Тарируется не каждый датчик, а только один из каждого типа, только с той целью чтобы установить, как раз тот самый коэффициент чувствительности! 3.Если не трудно приведите методику как с помощью индикатора часового типа и площади поперечного сечения установить действительные напряжения в середине стенки двутавровой изгибаемой в двух плоскостях балки? 4.Действительно невозможно получить все необходимые величины измерением, поэтому перед испытаниями проводят предварительный расчет с целью установления наиболее нагруженных узлов и элементов, состояние которых в последствии и контролируют! |
|||
|
||||
Регистрация: 01.12.2008
Челябинск
Сообщений: 478
|
Я совершенно не заставляю вас испытывать каждую балку, просто есть конструкции методика расчета которых не отработана или отсутствует, (почитайте статью приложенную выше), как вы предлагаете для таких конструкций устанавливать несущую способность, а потом еще брать на себя ответственность за это? Поэтому испытания и проводят!
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Стройки встали что делать проектировщикам | dextron3 | Организация проектирования и оформление документации | 1033 | 07.12.2008 12:09 |
Юмор 2007 | Огурец | Разное | 1172 | 29.12.2007 11:16 |
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad | Tlelaxu | SCAD | 9 | 31.08.2007 10:44 |
ЮМОР 2006 =) | Perezz!! | Разное | 1122 | 04.01.2007 00:46 |