|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
21.12.2011, 10:43 | #1 | |
ЛирАрм выдает слишком большое армирование. В чем ошибка? Помогите разобраться!
Регистрация: 17.11.2011
Сообщений: 3
|
||
Просмотров: 4297
|
|
||||
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 1,052
|
Здание сборное, а на схеме соединение плиты и ригеля - жесткое, колонны и Д/Ж тоже, модуль упругости бетона принят начальным (проигнорировано образование трещин, ползучесть и т.д.).
Модель не соответствует действительности. Совет: - задать соединение Д/Ж с колоннами через КЭ 55, - задать шарнирное крепление плит с ригелями - задать жесткие вставки по торцам ригелей - задать адекватные жесткостные характеристики - использовать систему "монтаж" P.S. 1.020.1-2с/89 в. 0-2 (или 0-4) указания по расчету каркаса... Вам в помощь. |
|||
|
||||
Civil Engineer Регистрация: 19.12.2011
Central Asia
Сообщений: 654
|
Здание собрано очень хорошо.
1. Все жесткости правильные. плиты сделай четырех узловой пластиной (Будет меньше узлов) считать будет быстрей/ 2. Если Ты учитываешь вес Ж/б перекрытия загружением, зачем задаешь такую жесткость (задай V=0,001т/м) 3. Жесткие вставки влияют максиму на 1-5% армирования делай на свое усмотрения 4. Увеличь размер балок 40х45 5. Обрати внимание на коэф. постели где С2? 6. На свое усмотрение можешь, добавит в фундаменте элемент 56 (Фундамент на упругом основании) Извеняюсь не обратил внимание на то что оно (здание) сборное мы считаем в осносвном монолитные здания. задать соединение Д/Ж с колоннами через КЭ 55 Последний раз редактировалось Rizo, 21.12.2011 в 16:17. |
|||
|
||||
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 1,052
|
По просьбам трудящихся:
- просто замечательно - для Iп.с. - да, для II п.с. - нет. Определяющее для связевых каркасов являются перемещения (горизонтальные особенно) - 1/1000 при заполнении стен штучными материалами (блоками). Если Вы собираетесь представить экспертизе перемещения по упругой схеме при начальном модуле упругости бетона - флаг Вам в руки. Цитата:
ежели имеется в ввиду коэф. Пуассона - то вообще непонятно? Цитата:
коэф. постели отдельная тема и подбирается на основании нескольких итераций на основе сведений об отпоре грунта (см. форум - пригодиться). такие схемы делает не любой di12, вообще я не видел ни одного di12 с такими схемами. как то не хочется от своей 15-ти этажки 6 этажей отрезать. (шутка) P.S. учите матчасть. |
|||
|
||||
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 1,052
|
offtop Сбили нашего летчика над Вьетнамом. Стали допрашивать: каковы же технические данные МиГ-17? Он ничего не сказал. Потом обменяли на сбитого американца. Привозят его в родное военное училище как героя. Ну его курсанты и спрашивают, как там в плену. "Да все ничего, только учите, мужики, матчасть - там спрашивают." @SkySpb |
|||
|
||||
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 1,052
|
что 3хэт. что 33х этажная схема - различий не вижу, разве только что пульсацию прикладывать выше 40 м по СНиПу надо, да сейчас СП вышел: пульсация ветра начиная от 1см высоты теперь учитывается...
Если чисто монолит, то см. пост №1. можно сказать - чистая модель монолита. Только вот для адекватности схемы необходимо задания различных (сниженных) жесткостей для каждого элемента конструкций в зависимости от его НДС. И тут начинается шаманство, вплоть до попыток нелинейного расчета всего каркаса. Лично я сторонник идей Залесова: для вычисления усилий в элементах применяю понижающие коэф. 0.6 и 0.2, а прогибы подтверждаю вручную, либо сторонними приложениями. Не забываем проверить колонны на полную жесткость, т.к. ползучесть нарастает с годами, а нагрузка прикладывается сразу при строительстве и возможен вариант, когда данный факт потребует увеличения армирования. Если каркас сборный: в очередной раз посылаю на с. 1.020 для сейсмики, там разжёвано как составлять РС, как назначать упругие связи, их численные значения, допустимые периоды собств. колеб. и т.д. Если каркас сборно-монолитный по белорусской 1.020Б.... (а вообще-то югославской серии) , то я бы не трогал это и 10метровой палкой: читай на форуме про "скрытый ригель". Выкладывать свои схемы не могу - политика понимаешь, но ничего хитрого там нету. Добавлены жесткие вставки на ригелях (L=1/2h rколонны+ l консоли), жесткие вставки для стыковки колонн и плит, перекрытие моделируешь балкой стенкой (нет изгибной жесткости, следовательно вся нагрузка воспринимается ригелями), либо можно поковыряться с оболочкой, но с расшивкой узлов и объединением перемещений с исключением поворотов... Как говорят японцы: есть множество способов взойти на вершину одной и той же горы. Временные нагрузки (чаще с перегородками) задаю шахмотно по-пролетно, по-этажно, надо 100 загруженийй будет 100, зато интересные варианты по РСУ получаются. И помните: унификация - получилась одна средняя колонна 12х40А500 делайте все средние колонны такими - на ошибетесь, не армируйте каждую колонну индивидуально: как реально распределится нагрузка - покажет только практика (и уж точно не так, как задано в расчетной схеме). Уважаемый Rizo Дерзайте, пробуйте, спрашивайте и Вам помогут! Жаль только автор темы потерял интерес. Вдруг это все-таки рабочий проект а не студенческие потуги. Там же люди будут ходить... Совсем проектировщики страх потеряли. Все сказанное - личное мнение одного проектировщика (меня) не претендует на истинность и не может использоваться как бездумный пример для подражания. Критика моей логики (особенно конструктивная) ожидается и приветствуется! Последний раз редактировалось di12, 23.12.2011 в 11:43. |
|||
|
||||
Civil Engineer Регистрация: 19.12.2011
Central Asia
Сообщений: 654
|
Спасибо уважаемый di12 думаю, будут вопросы поможешь, но то что не дал файл жаль, ну эту политику..
И все же надо учить матчасть.... Ok- Но знаешь Ты прав полностью (di12 ) 100 проектировщиков 100 мнений, но как говорил, наш коллега ни помню логина: Тупой учится на своих ошибках, умный на чужих, а мудрый пьет пива и наблюдает со стороны. Последний раз редактировалось Rizo, 23.12.2011 в 12:42. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
пытаюсь написать фильтр на LISP (помогите понять в чем ошибка) | Pontelimon | LISP | 67 | 10.02.2011 11:11 |
Лира 9.6 выдает большое армирование. В чем дело? | Jane_0 | Лира / Лира-САПР | 37 | 27.01.2011 12:16 |
Избыточное армирование лотка ЛК 300.150.45-11 помогите разобраться | Андрей С | Железобетонные конструкции | 2 | 15.12.2009 10:46 |
Несоответствие результатов в Лире | s.vas | Лира / Лира-САПР | 19 | 11.11.2009 07:31 |
Помощь по Лире | Серега М | Лира / Лира-САПР | 52 | 28.05.2007 02:47 |