Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Прошу прокомментировать узел опирания фермы из гнутосварных профилей на колонну

Прошу прокомментировать узел опирания фермы из гнутосварных профилей на колонну

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.12.2016, 13:16 #1
Прошу прокомментировать узел опирания фермы из гнутосварных профилей на колонну
Antony12
 
Регистрация: 17.12.2016
Сообщений: 22

Прошу прокомментировать узел опирания фермы из гнутосварных профилей на колонну

Вложения
Тип файла: pdf 1.pdf (19.0 Кб, 1318 просмотров)

Просмотров: 23462
 
Непрочитано 18.12.2016, 15:16
#2
Veliking

Ворчун
 
Регистрация: 08.06.2005
Тула
Сообщений: 686


Сделать такой узел можно.
Но нужно понимать как работает такой узел и сделать дополнительный расчеты:
- приварка уголка к оголовку создает момент, который должна выдержать сварка.
- нужно сделать расчет на передачу вертикальной силы через уголки и сварку. При этом через сам профиль сила не передается
- как считалась рама? Как свободно опертая ферма по x или несвободная?
- судя по профилям пролет фермы большой.
- в колонне образуется момент, который нужно учесть в расчете.

Оно тебе нужно? Лучше перейти на стандартное решение и морочиться. Если нужно сделать ферму в одной плоскости с колонной лучше добавить дополнительные вертикальные элементы на выносе.
Veliking вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.12.2016, 15:26
#3
Antony12


 
Регистрация: 17.12.2016
Сообщений: 22


Цитата:
Сообщение от Veliking Посмотреть сообщение
Сделать такой узел можно.
Но нужно понимать как работает такой узел и сделать дополнительный расчеты:
- приварка уголка к оголовку создает момент, который должна выдержать сварка.
- нужно сделать расчет на передачу вертикальной силы через уголки и сварку. При этом через сам профиль сила не передается
- как считалась рама? Как свободно опертая ферма по x или несвободная?
- судя по профилям пролет фермы большой.
- в колонне образуется момент, который нужно учесть в расчете.

Оно тебе нужно? Лучше перейти на стандартное решение и морочиться. Если нужно сделать ферму в одной плоскости с колонной лучше добавить дополнительные вертикальные элементы на выносе.
Спасибо большое! Ферма пролетом 20 метров. Считал как шарнир вверху колонну по UZ и по UY. Стандартный решение, Вы, имеете ввиду, что как у серии молодечно через надколонник?
Antony12 вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2016, 15:29
| 2 #4
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Цитата:
Сообщение от Veliking Посмотреть сообщение
Если нужно сделать ферму в одной плоскости с колонной лучше добавить дополнительные вертикальные элементы на выносе.
что-то я завис на этой фразе...
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2016, 19:13
#5
Veliking

Ворчун
 
Регистрация: 08.06.2005
Тула
Сообщений: 686


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
что-то я завис на этой фразе...
По рисунку наружная плоскость стойки фермы и колонны совпадает, решил что нужно сделать плоскость (например, для крепления панелей). Узел сделать по серии молодечно, а к стойке приварить уголки для того, чтобы выдержать плоскость.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ферма.JPG
Просмотров: 783
Размер:	41.4 Кб
ID:	180982  
Veliking вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2016, 07:05
#6
gorbun

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,245


Опорный раскос к НП так не приварите. Или делайте Уже профиль опорного раскоса или ставьте прокладку из листа.
Сильно вызывает сомнение способ опирания фермы на колонну. При повороте опорного сечения фермы трубу нижнего пояса не помнет об шляпу колонны?
Монтажный шов поперек сечения (величину усилия в НП не знаю).
Отверстие под монтажный болт имеет черноту - его потом заваривать чтоб герметичность обеспечить? Или болт таки рабочий?
__________________
Свидетель ИГОФа :)
gorbun вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2016, 09:02
#7
100k

Жалкий инженеришка-проектаст
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986


"Европейский узел" Видел нечто подобное в зарубежной практике.
Наверное можно так сделать, не ясно только "зачем".
120х80х7 - врядли такую найдете

Последний раз редактировалось 100k, 19.12.2016 в 09:14.
100k вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2016, 09:20
#8
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Antony12, ты часом веткой не ошибся? Твоему узлу самое место в "Кунсткамере" или в БСК.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.12.2016, 11:10
#9
Antony12


 
Регистрация: 17.12.2016
Сообщений: 22


Цитата:
Сообщение от gorbun Посмотреть сообщение
Опорный раскос к НП так не приварите. Или делайте Уже профиль опорного раскоса или ставьте прокладку из листа.
Сильно вызывает сомнение способ опирания фермы на колонну. При повороте опорного сечения фермы трубу нижнего пояса не помнет об шляпу колонны?
Монтажный шов поперек сечения (величину усилия в НП не знаю).
Отверстие под монтажный болт имеет черноту - его потом заваривать чтоб герметичность обеспечить? Или болт таки рабочий?
Спасибо большое за ответ. Подскажите, пожалуйста, как правильнее такой узел рассчитать? И еще вопрос, если ферма с одной стороны консольная, какой узел опирания фермы на колонну в этом случае лучше принять?

Последний раз редактировалось Antony12, 20.12.2016 в 11:48.
Antony12 вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2016, 11:45
#10
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Цитата:
Сообщение от Antony12 Посмотреть сообщение
если ферма с одной стороны консольная
Точно БСК.
Цитата:
Сообщение от Antony12 Посмотреть сообщение
Предложите свой вариант опирания фермы на колонну
Подсказку дам.
Опорная реакция фермы передаётся через опорный раскос. Полностью.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2016, 11:50
#11
Homel

Студент....
 
Регистрация: 25.06.2013
г. Ленинград
Сообщений: 925


Плохо узел.
Момент будет на опоре, нет? Надо проверить нижний пояс на момент и сварку на это же момент. Думаю не пройдет.)
Homel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.12.2016, 11:55
#12
Antony12


 
Регистрация: 17.12.2016
Сообщений: 22


Цитата:
Сообщение от Homel Посмотреть сообщение
Плохо узел.
Момент будет на опоре, нет? Надо проверить нижний пояс на момент и сварку на это же момент. Думаю не пройдет.)
Момент в нижнем поясе на опоре 0,7 тс*м
Antony12 вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2016, 11:59
#13
Veliking

Ворчун
 
Регистрация: 08.06.2005
Тула
Сообщений: 686


Цитата:
Сообщение от Antony12 Посмотреть сообщение
И еще вопрос, если ферма с одной стороны консольная, какой узел опирания фермы на колонну в этом случае лучше принять?
Давай сначала. Покажи схему которую нужно сделать, подскажем как организовать ферму.
При таких знаниях лучше всего делать в точном соответствии со стандартными решениями (серии, книги, аналогичные проекты). Какие серии смотрел? Шерешевского смотрел?
Veliking вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2016, 12:06
#14
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177


"нехороший" узел
nick.klochkov вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.12.2016, 12:09
#15
Antony12


 
Регистрация: 17.12.2016
Сообщений: 22


Цитата:
Сообщение от Veliking Посмотреть сообщение
Давай сначала. Покажи схему которую нужно сделать, подскажем как организовать ферму.
При таких знаниях лучше всего делать в точном соответствии со стандартными решениями (серии, книги, аналогичные проекты). Какие серии смотрел? Шерешевского смотрел?
Смотрел только молодечно, но она мне не очень подходит. Вот схема. В одной части большой снеговой мешок.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Момент верхний пояс.Jpeg
Просмотров: 392
Размер:	86.0 Кб
ID:	181014  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Момент нижний пояс.Jpeg
Просмотров: 235
Размер:	83.5 Кб
ID:	181015  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Схема 2.Jpeg
Просмотров: 234
Размер:	98.5 Кб
ID:	181016  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Усилие N верхний пояс.Jpeg
Просмотров: 206
Размер:	83.3 Кб
ID:	181018  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Усилие N нижний пояс.Jpeg
Просмотров: 201
Размер:	78.7 Кб
ID:	181019  

Antony12 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.12.2016, 12:10
#16
Antony12


 
Регистрация: 17.12.2016
Сообщений: 22


Цитата:
Сообщение от Veliking Посмотреть сообщение
Давай сначала. Покажи схему которую нужно сделать, подскажем как организовать ферму.
При таких знаниях лучше всего делать в точном соответствии со стандартными решениями (серии, книги, аналогичные проекты). Какие серии смотрел? Шерешевского смотрел?
И еще вот
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Усилия в колонне N.Jpeg
Просмотров: 238
Размер:	71.5 Кб
ID:	181020  
Antony12 вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2016, 12:12
#17
Homel

Студент....
 
Регистрация: 25.06.2013
г. Ленинград
Сообщений: 925


Картинки из липы держите при себе ) просто разрез и план с размерами и к чему примыкает с габаритами м какой снег
Homel вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2016, 13:09
#18
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068


Поперечник дайте, пожалуйста!
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.12.2016, 13:23
#19
Antony12


 
Регистрация: 17.12.2016
Сообщений: 22


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Поперечник дайте, пожалуйста!
Сечение верхнего пояса - 200х160х8
Нижнего - 160х140х7
раскосы - 80х80х7
Сечения поменялись чем на узле.
Снеговой район - III
Вложения
Тип файла: pdf 1.pdf (86.4 Кб, 251 просмотров)
Antony12 вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2016, 13:45
#20
Veliking

Ворчун
 
Регистрация: 08.06.2005
Тула
Сообщений: 686


это как?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ферма узел.JPG
Просмотров: 445
Размер:	45.3 Кб
ID:	181032  
Veliking вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Прошу прокомментировать узел опирания фермы из гнутосварных профилей на колонну

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Узел опирания треугольной фермы из парных уголков на колонну YuraSergio Металлические конструкции 139 04.02.2020 13:33
Шарнирный узел опирания балки на колонну. Нужна критика. konstryktor Металлические конструкции 12 08.10.2015 15:17
Узел опирания балки на колонну сбоку под углом sanndima Конструкции зданий и сооружений 10 29.06.2011 11:16
Ищу узел опирания железобетонной фермы на колонну. hprx Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 05.12.2010 01:00
Необходимо установить колонну на верхний пояс фермы, как сделать узел? yurey Конструкции зданий и сооружений 11 19.04.2010 09:14