[DarKxXxLorD]

Приветствую!
Имеется построенный ж/б каркас. Согласно расчета, необходимо усиление его вертикальными связями. Естественно, закладных не предусмотрено. Подскажите серию или готовое решение по данному вопросу.
Закладные с просверливанием колонн насквозь, с приваркой анкерных пластин с другой стороны стороны? Химанкера? Обоймы, охватывающие колонну?

[qwert-dim]

Все что перечислили, все это можно сделать. Все завит от сечений колонн и усилий, которые возникнут в связях. Мне вот больше интереснее как это ж.б. каркас построили и в нем нет совсем никаких ядер жесткости?)

[Yoriuss]

из всего перечисленного только обоймы.

[Yuriy Petrovich]

...Обоймы, охватывающие колонну?

Конечно, только обоймы и с четко расписанной по пунктам технологии устройства этих обойм (подготовка поверхности, сварка стяжными полосами с одной стороны, с другой - нагрев их и сварка - для достижения эффекта плотного обжатия/преднапряжения и т.д.)

как это ж.б. каркас построили и в нем нет совсем никаких ядер жесткости?)

Совсем не обязательно во всех случаях по ж/б колоннам устраивать связи!

[qwert-dim]

Сообщение от Yuriy Petrovich Совсем не обязательно во всех случаях по ж/б колоннам устраивать связи!

Да вы просто капитан очевидность

Сообщение от Yuriy Petrovich Конечно, только обоймы и с четко расписанной по пунктам технологии устройства этих обойм (подготовка поверхности, сварка стяжными полосами с одной стороны, с другой - нагрев их и сварка - для достижения эффекта плотного обжатия/преднапряжения и т.д.)

хрень полная, это делается только для усиления нагруженной колонны, а здесь связи нужно сделать.

[Yuriy Petrovich]

хрень полная

Получи хотя бы техникумовское образование, да на стройке побывай, чтобы возражать спецу. Ну, про хамство с тобой бесполезно общаться. И да, слово "Конструктор" убери под своим ником - это надо заслужить!

[qwert-dim]

Сообщение от Yuriy Petrovich Получи хотя бы техникумовское образование, да на стройке побывай, чтобы возражать спецу. Ну, про хамство с тобой бесполезно общаться. И да, слово "Конструктор" убери под своим ником - это надо заслужить!

Я сильно сомневаюсь в ваших умственных способностях. Пишите везде ерунду и расчетами не владеете. Сразу видно, что вы только на стройке всю жизнь и провели.

----- добавлено через ~33 мин. -----

Сообщение от DarKxXxLorD Приветствую! Имеется построенный ж/б каркас. Согласно расчета, необходимо усиление его вертикальными связями. Естественно, закладных не предусмотрено. Подскажите серию или готовое решение по данному вопросу. Закладные с просверливанием колонн насквозь, с приваркой анкерных пластин с другой стороны стороны? Химанкера? Обоймы, охватывающие колонну?

Посмотрите Серия 0.00-2.96с Выпуск 0-6. Одноэтажные здания промышленных предприятий. Материалы для проектирования. Там есть узлы по устройству связей и там нет никаких обойм, как рекомендуют некоторые люди со стройки

[Tyhig]

Offtop: На последней работе по слухам при сверлении колонн высверлили всю арматуру из-за отклонений при её установке.
Обойме, чтобы работать на отрыв от колонны нужна значительная жесткость. А при диагональной силе, как её закрепить на колонне... Если только делать обоймы на всю высоту этажа.
Голосую за обоймы выполненные ведущим КЖ с проверкой глав. спеца.
Кроме того, мне кажется, что необходимо учесть разность деформаций ж.б. и стали. Стальные колонны сильно прогибаются перед восприятием нагрузок. Поэтому там предельная гибкость 200. Можно ли ж.б. колоннам так изгибаться или они треснут в процессе ? Всё-таки ж.б. стены гораздо жёстче, чем стальная связь.

[lexa_3513330]

Сообщение от qwert-dim ... и там нет никаких обойм, как рекомендуют некоторые люди со стройки

Точно нет? А если найду....?

[qwert-dim]

Сообщение от lexa_3513330 Точно нет? А если найду....?

Читать еще научись, картинки все умеют смотреть))) Это просто усиление колонн, там в штампе написано. Штамп это внизу справа. А еще там много листов в серии и нужно все посмотреть)

[lexa_3513330]

Сообщение от qwert-dim Это просто усиление колонн

Там вся серия про усиление. Вы на нее сами сослались...

Сообщение от qwert-dim там в штампе написано

Сообщение от qwert-dim и там нет никаких обойм

В штампе написано "обойма"

[qwert-dim]

Там написано "Усиление колонн стальными обоймами" Где вы там увидели слово усиление вертикальных связей? Ну немного подумайте, не нужно спешить и писать глупости

[lexa_3513330]

Сообщение от qwert-dim Где вы там увидели слово усиление вертикальных связей?

а что, должен был увидеть?
я вообще не представляю что такое "вертикальные связи" применительно к жб каркасу.
стоек/колонн дополнительных что-ли понавтыкать?
Или как в анекдоте : "пока обои не поклеят , подмости - не разбирать!"?
Просветите, господин всезнайка!

[qwert-dim]

Да собственно такие же как и для металлического каркаса крестовые и портальные связи. Ну если вы не представляете что это такое, то странно было вообще комментировать.

[engineer_a]

Главное- узел крепления связи к ж.б. конструкции каркаса (колонне).

Как его выполнить, чтобы он имел необходимые прочностные и жесткостные характеристики и был реально выполним на стройплощадке?
Сверлить колонны насквозь неплохо, но если они насыщены арматурой, то мы перережем часть арматуры, ослабив колонну.
Обоймы - хорошо, но воспримет ли обойма необходимое усилие? представляется мне нечто в виде двух жестких "воротников" развитого сечения, охватывающих колонну в верхней и нижней части и соединенных между собой обоймой из уголков, охватывающей колонну.
Воротники, например, из швеллеров, расположенных ребрами наружу, сварены накладками по стенкам и по ребрам, зазор между стенкой швеллера и гранью колонны заполнен мелкозернистым бетоном на расширяющемся цементе.

А связи крепятся к фасонкам, приваренным к швеллерам

[SergL]

Можно двухплоскостные связи сделать, шириной, равной размеру колонны. К граням колонны закрепить листы. Можно их и между собой каким-нибудь профилем объединить, чтобы он тоже работал

[DarKxXxLorD]

Сообщение от qwert-dim Все что перечислили, все это можно сделать. Все завит от сечений колонн и усилий, которые возникнут в связях. Мне вот больше интереснее как это ж.б. каркас построили и в нем нет совсем никаких ядер жесткости?)

Вот нету. Будете смеяться, это в сейсмике 9 баллов
При этом шаг колонн 6, при пролете 6, в центре в одном пролете 12 м. Два этажа + третий проектируется из металлокаркаса. Планироввалось, что это будет работа по 3 этажу, вылилось в это.
Я посчитал, по статике не прошло... В динамике тем более. Пообщался с теми, кто проектировал, якобы в упругой постановке что-то у них не срослось, посчитали с физнелинейностью. Не знаю, по каким причинам всё это было, то ли конструкторов такие рамки поставили, то ли ещё что. У меня физлина нет, да и смысл с такой экономией на свою ж...у.

Балку 12 м. буду усиливать подкосами.

----- добавлено через ~11 мин. -----

Сообщение от engineer_a Главное- узел крепления связи к ж.б. конструкции каркаса (колонне). Как его выполнить, чтобы он имел необходимые прочностные и жесткостные характеристики и был реально выполним на стройплощадке? Сверлить колонны насквозь неплохо, но если они насыщены арматурой, то мы перережем часть арматуры, ослабив колонну. Обоймы - хорошо, но воспримет ли обойма необходимое усилие? представляется мне нечто в виде двух жестких "воротников" развитого сечения, охватывающих колонну в верхней и нижней части и соединенных между собой обоймой из уголков, охватывающей колонну. Воротники, например, из швеллеров, расположенных ребрами наружу, сварены накладками по стенкам и по ребрам, зазор между стенкой швеллера и гранью колонны заполнен мелкозернистым бетоном на расширяющемся цементе. А связи крепятся к фасонкам, приваренным к швеллерам

Я бы не сказал, что сечение "насыщено арматурой". При сечении 400х400 армирование...., что интересно!!!, на первом этаже 2d25, на втором 3d25.
Ну да ладно, в принципе главное, чтоб эти крепления сработали на 9 баллов. А усилия в связях у меня получились порядка 100 т (N). Чисто интуитивно я думаю, что будет работать сила трения обоймы о колонну, чем анкера в ней... или и то, и другое.

----- добавлено через ~13 мин. -----

Сообщение от lexa_3513330 а что, должен был увидеть? я вообще не представляю что такое "вертикальные связи" применительно к жб каркасу. стоек/колонн дополнительных что-ли понавтыкать? Или как в анекдоте : "пока обои не поклеят , подмости - не разбирать!"? Просветите, господин всезнайка!

Эээ, а что делать? Ну нет возможности сделать диафрагмы. Здание стоит... пока стоит. Буду прорабатывать вопрос с введением жб диафрагм, проблема в том, куда их опирать, работы по сверлению ригелей и ФБ просто чудовищные...

----- добавлено через ~22 мин. -----

Сообщение от Tyhig Offtop: На последней работе по слухам при сверлении колонн высверлили всю арматуру из-за отклонений при её установке. Обойме, чтобы работать на отрыв от колонны нужна значительная жесткость. А при диагональной силе, как её закрепить на колонне... Если только делать обоймы на всю высоту этажа. Голосую за обоймы выполненные ведущим КЖ с проверкой глав. спеца. Кроме того, мне кажется, что необходимо учесть разность деформаций ж.б. и стали. Стальные колонны сильно прогибаются перед восприятием нагрузок. Поэтому там предельная гибкость 200. Можно ли ж.б. колоннам так изгибаться или они треснут в процессе ? Всё-таки ж.б. стены гораздо жёстче, чем стальная связь.

Могут и повредить...
По поводу разности деформаций: это несущественно, т.к. связи включатся в работу только при сейсмике. Стальных колонн нет...
Min/max в связях порядка 100 т. возникает.

[engineer_a]

Я не специалист в сейсмике, дела с ней не имел, но полагаю, что мгновенная несущая способность колонны на срез выше длительной. Но все же, если дать на связь 100 тонн, то это придет немалая поперечка на колонну. Выдержит ли? Скорее всего, ввиду отсутствия связей в проекте колонна не рассчитывалась на такое. Надо проверять.
Здесь считать и считать надо, зная расчеты с учетом сейсмики.

Как вариант увеличить количество связей, чтобы уменьшить нагрузку на каждую из них.

Или, насверлить отверстий, навклеивать выпусков арматуры на клеях типа Pagel и соорудить нечто типа диафрагм, но как надежно замонолитить верх диафрагмы под ригелем, непонятно. Все же стальные связи с креплением к колоннам через "воротники"лучше.

Или собрать вокруг ж.б. колонн стальные колонны (не обоймы, а самостоятельно работающие колонны) из мощных профилей и уже их соединить связями. Все обетонировать. Но это уже как-то громоздко. Еще бы фундаменты связевые проверить, может они не пройдут проверки. там еще проблемы могут быть.