|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Электроснабжение Регистрация: 12.01.2009
Moscow, Russia
Сообщений: 487
|
skif58
Ваш план сетей светильников подразумевает только цветную печать. В черно-белом стиле печати светильники спрятанны за трубами. Их не видно. Хочется надеяться, что в реальном проектировании вы не делаете подобных ляпов. Pum-purum, не стоит заострять внимание на названии темы. Автор сей темы верно поступил, обозначив обще направленность темы. Пока рано менять название. Нужно набрать больше "статистики". Последний раз редактировалось teoretik24, 12.11.2009 в 21:25. Причина: не заслуженное нарицательное |
|||
|
||||
Цитата:
Поскольку, имхо, цель конкурса совсем не в черчении, а исключительно в выявлении закомплексованности или даже совковости нашего отечественного архитектурно-электрического мышления. Вот на этот случай моя самоотверженно-патриотическая картинка и сгодится.
__________________
*...И Случай, бог изобретатель. * |
||||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Открою секрет. Целью этого конкурса было не столько выявить победителя (ведь совершенно не важно, каким путем соединить лампочки, через левое иле правое ухо. Току все равно, каким маршрутом течь, разве что проволоку сэкономить). Все участники электрически соединили правильно, и способ прокладки у всех одинаковый: провод (открытый или в трубе) проложен по потолку, обходя лампы по прямым (красиво) или по косым, и даже по дугообразным (не очень) линиям. Чертеж учебный, потолок гладкий. В реале-балки, ступени и др. . Представьте себе проводку в трубах, обходящих препятствия. И что это не гараж, а концертный зал. И вы поймете проблему. Ваши строители повесили ее на электриков. И они выкручиваются. Долбят штрабы, сверлят дырки, балансируют на лестницах. Американские строители разрешили все это хозяйство упрятять в бетон перекрытия. Для этого надо выпустить чертеж. Его делают электрики-проектировщики, которые есть в составе монтажной конторы. Чертеж согласовывается инженерами-строителями, иногда они просят что-то перенести, или кое что не разрешают, заставляя нас ломать голову (например, изменяем схему питания и др). Рабочие-электрики этой конторы кладут по этим чертежам трубы между двумя рядами арматуры. Или, как в данном случае, гибкие провода в металлической оболочке, покрытые PVC. Их разрешается заливать бетоном. Выкладываю свой чертеж. На него больше всего похож чертеж Andi55, пост 75. И если-бы он не сказал такую фразу
Цитата:
Что касается замеров, надо ведь правильно и с большой точностью вывести провод к будущей лампе, Andi55 предлагает Цитата:
И здесь предлагаю поделиться соображениями, что это за оси и где они должны быть на натуре. Уж строители-то должны точно знать, как это сделать (хех, электрики в этом вопросе будут на вторых ролях) Это как-бы другой вопрос, вопрос-загадка |
|||
|
||||
По-видимому, - это разбивочные оси здания, которые для строителей на каждый горизонт выносят геодезисты, но обычно не все, не везде и не всегда. Если геодезистам дать чертеж расположения этих светильников, то, разбивая монолит на палубе, они без особого труда заколотят в фанеру гвозди по их центрам в условной системе координат здания. По этим гвоздям и прокладывать трубы или провода. Точность разбивки тахеометром будет в мм.
__________________
*...И Случай, бог изобретатель. * |
||||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Цитата:
Здесь в посте 13 я показал как делаются замеры у нас. Как правильно заметил Skif58 точность возведения элементов здания очень высока. Конец трубы непременно попадет, например, внутрь будущей стены этажом ниже. И никогда не получится такого: И все-таки, почему нет комментариев по нашему варианту? Есть-ли электрики на нашем форуме? |
|||
|
||||
Дайте геодезистам мел или маркер, - они вам крестиков на фанере наставят.
Кстати, я свои трубы и рисовал из расчета укладки в перекрытии. По потолку я бы так делать не стал даже в гараже.
__________________
*...И Случай, бог изобретатель. * |
||||
|
||||
Ну дык, я же не зря у тебя когда-то фото этих труб в арматуре выпросил.
Хотел у себя внедрить... , но пока не слушаются.
__________________
*...И Случай, бог изобретатель. * Последний раз редактировалось skif58, 14.11.2009 в 20:13. |
||||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
|
|||
|
||||
Vova, что касается второй части вопроса: " использовать для измерений сетку осей, нарисованных на фанере", то с этим и нет никаких проблем, - у нас всегда так и делалось и делается.
Причем кроме основных проектных разбивочных осей, которые у нас почти всегда внутри стен и колонн, геодезисты выносят на монтажном горизонте и параллельные им оси, со сдвигом например на 500мм, от которых строители рулеткой выставят опалубку и.т.п. Труб под проводку в проектах никогда не было, потому и не выносили. Будут - нет проблем, нарисуем. Лично я, хорошему прорабу, всегда выносил оси везде куда он попросит, хоть ему на спину... Что же касается первой части вопроса, то это наверное проектировщики лучше скажут: куда их пошлют и сколько им нужно будет ходить, чтобы как-то там заложить в перекрытия, какие-то там трубы.
__________________
*...И Случай, бог изобретатель. * Последний раз редактировалось skif58, 15.11.2009 в 14:53. |
||||
|
||||
розмысл Регистрация: 12.06.2005
Иркутск
Сообщений: 1,973
|
как то я пропустил эту тему, а потому, что автокадом не пользуюсь, а тема в разделе именно про автокад.
Цитата:
Касательно необходимости возобновления этой технологии тема очень животрепещущая. Кучу примеров знаю как потом мучаются - в основном в стяжке верхнего этажа укладывают без всяких труб и запитывают люстру или поднимают на стену на 10-15 см и ставят розетку, говоря при этом что это Евростандарт и так модно значит... В общем все зависит от финансирования - дали денег только на часть АС ее только и выполнили, потом дали на ЭМ и ЭО ее то же выполнили, а изменения в АС без денег ни кто вносить не хочет... И нельзя сказать что про это не говорится - кричится, но .... Спасибо Vova, что будируете эту тему и исподволь приучаете думать и делать правильно. |
|||
|
||||
Электроснабжение Регистрация: 12.01.2009
Moscow, Russia
Сообщений: 487
|
Да, было бы не плохо, если бы конструкторы делились полами вместе с электриками!
Монтажникам халтурить поменьше пришлось бы. Зато, у проектировщиков-электриков иногда головной боли больше было бы. Хотя в №94 все как есть, as built. Сначала стены и полы возводим, потом перфоратором работаем. |
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Между прочим, имею в своем ящике просьбу еще какой-нибудь конкурс устроить. Надо сказать, это непросто. Трудно так отточить условия конкурса чтобы комар носа не подточил. В первом конкурся данной темы это не совсем получилось. Были непонятки между автором и конкурсантами, которые не так поняли условия, как я их представлял. Вместо приготовления самостоятельного контура пытались использовать существующие линии. Сейчас я хочу разрешить все недоразумения.
Сейчас работают только обладатели 2010, остальные ждут результатов и комментариев. Все последующие действия делайте строго по порядку 1. откройте файл с поста 1 2. Загрузите прилагаемый файл. Он имеет секретное и неправильное расширение *.doc Его надо переименовать в *.actm Это файл макроса Action recorder. 3. Загрузите его в папку, которая указана в Option>Files>Action Recording Files Location. 4. Перейдите в рабочее пространство ленты, на вкладку Manage. В выпадающем списке должна появиться строка Hung-Ceiling. 5. Выставьте текущим имеющийся там слой Z-ARCH-HATCH-BORDER 6. Нажмите на кнопку Play. Появится окно с предупреждением. Поставьте в квадратике внизу слева птицу и выберите Use the current setting (теперь окно не будет появлятся при повторе операции в данной сессии автокада). 7. Теперь играйтесь, обходите по-верху имеющийся там контур со штриховкой крест-накрест. Перед последним завершающим сегментом надо в ком. строке написать С (от слова Close), затем Enter. Иначе не сработает. 8. Имеющийся там контур в слое Hung-ceiling создан мной. Закройте этот слой и убедитесь, что в большинстве помещений архитектурной подосновы никакого контура, который можно было-бы использовать для своей (конкурсной) штриховки нет Вот, такие дела Надеюсь, вы убили двух зайцев: опробовали реально работающий action recorder и согласились со мной, что в конкурся победа по-праву досталась ему, и что для создания штриховок надо создавать свой собственный контур |
|||
|
||||
А если повторить, это построить на новом месте, точно такую же площадь со свойствами указанной штриховки то и за три клика можно управиться Просто скопировать и перенести на новое мето.
А вообще любой замкнутый контур с прямыми линиями строится через построения прямоугольных регионов с операциями сложить-вычесть. P.S. ИМХО. Если за полгода работы с новой версией, продолжаются споры "нада-ненада", то это однозначно говорит о том, что программа с таким функционалом не востребована. И только лишь усиливает неприятие у специалистов давно работающих с автокадом.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 24.12.2009 в 07:32. |
||||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Цитата:
А как иначе? А как ваши архитекторы показывают? |
|||
|
||||
Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 36
|
Простите, но задача поставлена давно и не совсем корректно. Воспроизвести фигуры со штриховкой или на другой объект нанести такой же вида? Если только вид, то естественно украсть кусочек и сделать ма, т.е. кисточка по вашему.
Если всю фигуру - то изолировать слой и т.д. Клики лень считать. |
|||
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,848
|
IrinaO, в AutoCAD нет команды ма .
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||