|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Конструктор-Проектировщик Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588
|
Если в нормах на производственные здания ничего не сказано, смотрите нормы устройства кровель. Там, как вы видите, снегодержатели требуются. Так, что не забивайте себе мозг общественными зданиями и нелогичностями, а делайте как велят нормы по кровлям. Тем более, если у вас в здании есть оборудование и тепловыделение, то этот снежок ох как может в один прекрасный момент съехать на голову какого-нибудь охранника...
|
|||
|
||||
КЖ, КМ, АР, АС Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
|
|
|||
|
||||
Конструктор-Проектировщик Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 21.08.2012
Сообщений: 132
|
Цитата:
5.36. При высоте здания от уровня земли до перелома поверхности ломаной мансардной крыши 10 м и более следует предусматривать ограждения со снегозадерживающими устройствами высотой 0,15 м. В данном пункте речь идет про ограждения со снегозадерживающими устройствами высотой 0,15 м. а не про сами снегозадерживающие устройства. Про снегозадерживающие устройства написано здесь: СП 17.13330.2011 Кровли. 9.12 На кровлях зданий с уклоном 5 % (~ 3°) и более и наружным неорганизованным и организованным водостоком следует предусматривать снегозадерживающие устройства, которые должны быть закреплены к фальцам кровли (не нарушая их целостности), обрешетке, прогонам или к несущим конструкциям покрытия. Снегозадерживающие устройства устанавливают на карнизном участке над несущей стеной (0,6 - 1,0 м от карнизного свеса), выше мансардных окон, а также, при необходимости, на других участках крыши.
__________________
alvestarchitect |
|||
|
||||
заказчик Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664
|
Цитата:
Проекта еще нет, при этом Вы уже успели победить на торгах в качестве генподрядчика? Ожидайте, за Вами уже выехали... |
|||
|
||||
Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 30
|
Alvest, кажется мы все-таки докопались до истины. Спасибо!
vv_77 Поправка к терминологии застройщик/строитель принимается ) Термин "бюджетный" здесь использовался в том плане, что у заказчика денег не много. Так что Вы бы уж так к словам не привязывались, тем более суть вопроса была совсем в другом. Alvest, еще раз спасибо! |
|||
|
||||
проектировщик Регистрация: 07.03.2007
Шахты
Сообщений: 32
|
Прочитал тему - возникли вопросы. Интересно узнать мнения.
1. Конструкция, размеры шаг крепления и сам крепеж берутся от фонаря или зависят от уклона кровли и снеговой нагрузки? 2. Нужно ли делать расчеты и как? 3. Почему применять начиная с уклона 5 % (~ 3°) независимо от материала кровли? 4. Нужны ли снегозадержатели при уклоне кровли более 60°? 5. Установку на кровле кабельной системы противообледенения следует делать всегда и везде? 6. Кто несет ответственность за дома прошедшие экспертизу и построенные без снегозадержателей и противообледенения. Последний раз редактировалось ФСФ, 14.02.2014 в 13:08. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 659
|
1. По нашим нормам от фонаря, точнее по соображениям проектировщика. В Еврокоде данный вопрос описан. Можно содрать оттуда.
2. Ну а как без расчетов? В теории нужно, а на практике - как с совестью договоришься. 3, который первый. Ну наверно потому, что сход может быть не по чистому материалу кровли, а по ледяной корке. Хотя это чисто мой личный бред. 3, который второй. Логично предположить, что нет. А то и на стенах надо. Чем не кровля с углом 90 градусов? |
|||
|
||||
Согласен с Dakar и продолжу его мысль.
4. При уклоне кровли более 60° снег практически не задерживается на кровли. 5. Система противообледенения нужна для водосточной системы. Если установлены снегозадержатели - то на кровле нецелесообразно ее использовать. 6. Ответственность несет эксплуатирующая организация (например ЖЭК).
__________________
Лучше не обещать, чем обещать и не исполнять. |
||||
|
||||
Регистрация: 19.04.2006
Сообщений: 49
|
А удачно кто-нибудь решил вопрос со снегозадержателями - чтобы не протекали и не срывало через 3-5 лет? То же и с ограждениями. Вот скоро придется ломать над этим голову, к профнастилу Н-60 (угол 10) по деревянной обрешетке нужно будет и снегозадержатели крепить и ограждения. Все, что видел из старых решений и новых подходов как-то не совсем устроило. Собираюсь в верхнюю волну воткнуть в подкладку деревянную из бруса под профлистом. А сверху через резиновую прокладку накрепко глухарем ф6-8 с шайбой. Конец. Если кто-то похожую задачу успешно из практики решил - сбросьте здесь пример или описание и сколько лет прошло без ремонта кровли в местах снегозадержания и ограждения? Еще с кровельщиком про эту проблему говорил, он сказал что есть резина, которая от холода и атмосферных и погодных воздействий очень долго не изменяет своей структуры. Что за резина, где взять?
|
|||
|
||||
проектировщик Регистрация: 07.03.2007
Шахты
Сообщений: 32
|
Согласно СП 17.13130.2011 получается необходимо кабельное противообледенение всегда при наружном водоотводе.
Снегозадержатели применять начиная с уклона 5 % (~ 3°) - значит и при 90°. Кто-нибудь делал снегозадержатели для кровли из волнистых асбестоцементных листов? |
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
ага, а если СП по нагрузкам посмотреть то при 60 градусах снег не лежит на крыше. Зачем задержатели?
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
КЖ, КМ, АР, АС Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 14.05.2007
Саратов
Сообщений: 403
|
Offtop: Чтобы лежал даже частично.
Мне вообще-то понятна забота нормотворцев о безопасности по малопредсказуемому сходу с кровли снега, но возникают сомнения в повсеместной необходимости такого устройства. Очевидно речь идет о крышах с неорганизованным водостоком и воотведением лотком ниже свеса кровли. Поскольку бортик на кровле по краю ската для организованного водостока, может быть сам снегоудерживающим элементом. Есть же разные объекты с крышами, скаты крыши шириной и на высоте, случаи эксплуатации, и климатические условия. Зачем же грузить крышу снегом, он же источник сосулек. А в эстетическом плане архитектурно посмотреть на крышу со снегоотложениями? Также необходимость (или даже требование - не помню) по очистке крыши от снега при толщине слоя более 20 см. Опять же дырявить крышу придется для крепления снегоудержателей, а это снижает надежность кровли от протекания, даже малого. Также... сосульки и капель с крыши от таяния, соответственно, от брызг и намокание цоколя. Логично будет по СП 17.13330.2011 Кровли (п. 9.12) если старая застройка, где тротуар для пешеходов примыкает к отмостке здания. Может быть где-то лучше будет выполнить в уровне низа карниза крыши полосой 0,5...0,8 м арматурную сетку ячейкой 100 х 100 мм, горизонтально, с опиранием её и креплением на стальных консолях? Как мера безопасного схода снега. Как на это смотрит архитектура? |
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
на форуме была когда-то тема. В ней фото скандинавских домиков были и никаких сосулек. Также была ссылка на статью. В не говорилось, что основная причина сосулек плохое утепление узлов примыкания кровли. У моего деда в орловской губернии на крыше не помню сосулек. Правда у него на потолке утеплителя 50-70 см лежало, кажется из туфа + опилки сверху.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Книга отзывов и предложений DWG.RU | Perezz!! | Разное | 8259 | 27.02.2024 12:09 |
Справка по форуму | Admin | FAQ: Часто задаваемые вопросы | 13 | 04.03.2014 11:12 |
Как ответить на вопрос экспертизы : не предусмотрены стационарные устройства обеспечивающие безопасное выполнение ремонта и очистки остекления | Domovoj | Прочее. Архитектура и строительство | 3 | 20.02.2013 13:00 |
Вопрос по необходимости разработки ПСД стадии Р | maximal7 | Технология и организация строительства | 9 | 04.06.2012 22:36 |
Вопрос устройства уступов в свайном ростверке | denzimm2010 | Основания и фундаменты | 4 | 18.05.2010 16:45 |