[Маргарита1983]

Суть проблемы сводится к тому, что приобрела квартиру в строящемся доме. В процессе стройки выяснилось, что проектировщики заложили для квартир (моей и других на типовых этажах) стену из двойного слоя вармита с воздушной прослойкой в 40 мм. Эта стена на всю длину квартиры. Вармит - материал легко отпиливается ножовкой. То есть взломщик может попасть в квартиру не выламывая дверь, а аккуратненько выпилив кусок стены.
В СНиП 31-01-2003 п. 8.8 написано "В жилом здании и на придомовой территории должны быть предусмотрены мероприятия, направленные на уменьшение рисков криминальных проявлений и их последствий, способствующие защите проживающих в жилом здании людей и минимизации возможного ущерба при возникновении противоправных действий..."
Подскажите, есть ли какие либо нормы на которые можно сослаться, чтоб обязать проектантов переделать проект и застройщика построить нормальную стену?
Моя проблема не нова, но ответов не обнаружила.

[БондЮг_2]

А какова же толщина стены интересно?

[Маргарита1983]

90+40+90=220 мм

[Un_Known]

Сначала с претензией, добровольно не захотят - через суд, затребуйте всю необходимую проектную документацию, заключение госэкспертизы, проектную декларацию (заверенные копии) - по закону обязаны дать...
Если в проектной документации действительно такое решение - ходатайствуйте через суд о проведении строительной экспертизы

[Маргарита1983]

Есть какие нибудь нормы по взломоустойчивости перегородки? Я же буду не права, на словах сказав, что вармит можно и ножовкой распилить.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Проект я лично в руках держала и заключение экспертизы в документах фигурирует как положительное.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Можно подробнее о строительной экспертизе? Я не спец и не знаю тонкостей.

[Un_Known]

Затребуйте заверенные копии: и проекта и заключения, поверте решения могут отличаться и изменения были внесены после прохождения ГЭ, а в заключении должна быть фраза: ".... внутренние стены выполнены из ....".
Строительную экспертизу назначит судья по вашему ходатайству: сам выберет эксперта (организацию) или согласится с вашим выбором... эксперту четко обозначат вопросы - на которые он должен будет ответить

[Маргарита1983]

Вот теперь бы юриста найти для составления...

[Un_Known]

Юр.контор сейчас навалом... А претензию и запрос на документацию можно самому составить

[Маргарита1983]

Спасибо. Созвонилась. В круглую сумму вылетает это.

[d_dash]

У вас ещё с воздушной прослойкой - у нас сейчас многие дома сдают со стеной между квартирой и общим коридором из пенобетонных блоков в 10см толщиной! Чихнёшь дома- а из коридора скажут "Будь здоров!"
Тоже не знаю, как обосновать претензию.

[gliv]

скажите, а в договоре на покупку или в приложении к нему разве не прописываются материалы стен? На самом деле, что либо доказать будет довольно проблематично. Газобетонный блок довольно часто применяется в строительстве. И нигде и ничем он не запрещен. Требование СП весьма абстрактны. Да и попробуйте сами пропилить проход в стене, толщиною 400мм, это не так быстро и легко, когда стена готова.

Предполагаю, если в положительном заключении указанны стены именно из газоблока, то шансов "заставить" практически нет.

Вижу только одну возможность:
- Полюбовно договориться, что бы конкретно вашу квартиру выполнили из кирпича

Можно, конечно, оперировать звукоизоляцией, но опять же двойная стенка из 200мм стены...

[Makson]

Сообщение от d_dash У вас ещё с воздушной прослойкой - у нас сейчас многие дома сдают со стеной между квартирой и общим коридором из пенобетонных блоков в 10см толщиной! Чихнёшь дома- а из коридора скажут "Будь здоров!" Тоже не знаю, как обосновать претензию.

Снип по звукоизоляции раставит все на свои места. Между квартирой и коридором звукоиляция должна быть 52 дб. У пенобетонного блока дай бог 38-42 будет дб.

[Маргарита1983]

Сообщение от gliv - Полюбовно договориться, что бы конкретно вашу квартиру выполнили из кирпича

полюбовно не получаетя, за деньги тоже...

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от gliv толщиною 400мм

там всего 220 мм, причем 40 мм - воздух

[Сазоныч]

ерунда. Не тратьте время и деньги.
Нет никаких норм запрещающих делать газобетонные перегородки. Наружные стены из них возводят, а в загородном строительстве - и несущие.
Никто перегородку вашу не выпилит. Чтобы это сделать, нужно будет пол-дома разбудить. Нормы по шумоизоляции в новых домах все равно похерены))

ПС. В любом случае, вам возвести кирпичную стенку внутри квартиры дешевле обойдется, если уж так хочется

[y.n.p.v.r.]

Сигнализацию поставь, нафига там ещё одна стена

[d_dash]

Сообщение от Сазоныч Чтобы это сделать, нужно будет пол-дома разбудить.

Бывали случаи, когда болгаркой металлические двери выпиливали - а соседи "ничего не слышали и не видели".

Сейчас мне уже поздновато судиться - дом почти сдан. Но гражданам, которым ещё далеко до вселения - можно попробовать.

Придётся ту стену обшивать дополнительными материалами и гипсокартоном, хотя бы звукоизоляцию подтяну.

[Makson]

Сообщение от Сазоныч Нормы по шумоизоляции в новых домах все равно похерены))

Это было сказано чтобы сотрясти воздух? Или можете чем то подтвердить свое высказывание?

[Маргарита1983]

Сообщение от Сазоныч Чтобы это сделать, нужно будет пол-дома разбудить.

Дом в стадии строительства. Застройщик не дает заменить материал.

[yarrus77]

Сообщение от Маргарита1983 Есть какие нибудь нормы по взломоустойчивости перегородки?

Вопрос так и остался, ну подадут в суд и дальше чего. Нормы нужны. Нашел вот такой ГОСТ 51113-97 Средства защитные банковские ТРЕБОВАНИЯ ПО УСТОЙЧИВОСТИ К ВЗЛОМУ И МЕТОДЫ ИСПЫТАНИЙ.

[Маргарита1983]

это банковские)