| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Вопросы по проектированию Коттеджа

Вопросы по проектированию Коттеджа

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.11.2007, 18:21 #1
Вопросы по проектированию Коттеджа
Vildar
 
AutoCAD
 
Москва
Регистрация: 26.07.2007
Сообщений: 1,064

всем привет,
рисую (типа проектирую) коттедж;
попытаюсь описать ситуацию:
в цокольном этаже (ур. пола на отм. -1.500 от пов. земли), рядом с внутренней несущей стеной, бассейн 3*2м, с отметка днища -1.500 (от пола цокольного этажа); Несущая стена дома из бетонных блоков, на ленточном фундаменте (ширина 1200), отметка низа фунд. -0.500 от пола цокольного этажа;
получается несостыковочка
мои варианты:
1. отодвинуть бассейн от стены на 600
2. углубить фундамент (под всеми стенами) ниже бассейна
на прикр. рис. (dwg 2004) показаны: стены, лент.фун., бассейн (в 3d)
что посоветуете?
сегодня работаю до 19.00; отвечать буду завтра после 10.00

Вложения
Тип файла: rar dom 3d_2004.rar (84.8 Кб, 166 просмотров)


Последний раз редактировалось Vildar, 17.11.2007 в 12:39. Причина: уточнение названия темы
Просмотров: 4035
 
Непрочитано 16.11.2007, 18:56
#2
sudakov

инженер-конструктор
 
Регистрация: 16.10.2007
Киев
Сообщений: 544


Ванну бассейна отодвинуть и уступами заглубить одну смежную стену.
sudakov вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.11.2007, 12:46
#3
Vildar

AutoCAD
 
Регистрация: 26.07.2007
Москва
Сообщений: 1,064


Бассейн отодвинул, другого варианта не придумал;

По мере "рисования" дома появились еще вопросы:

1. Можно блоки подвала не доводить до плит перекрытия? см. рис.
2. Допустимо опирать плиты перекрытия на 340 кирпичной стены 510?

подскажите;

я понимаю, что из этих "поверхностных" вопросов следует - какой я "горе" конструктор, и что я упускаю, по ненанию, кучу "внутренних" моментов проектирования, видимых для опытного конструктора;
за время проведенное на этом форуме у меня накопилось определенное ко-во норм. лит-ры, но не знаю где искать ответы на конкретные вопросы (типа приведенных выше);
до понедельника не появлюсь;
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
разрез стены.dwg (42.2 Кб, 562 просмотров)
Тип файла: dwg
DWG 2004
перекрытие 1.dwg (51.6 Кб, 536 просмотров)

Последний раз редактировалось Vildar, 17.11.2007 в 14:19.
Vildar вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2007, 10:34
#4
Aleks ManaeFF

уже не такой малограмный
 
Регистрация: 07.06.2007
Оренбург обл
Сообщений: 487


1. Допустимо блоки подвала не доводить до плит перекрытия если цоколь выполнить из полнотелого керамического кирпича.
2. Опирать на 340 мм не советую. Пустоты с торцов должны заделываться бетоном на величину опирания так как участок плит между ребрами не расчитан на такую большую нагрузку. Забить бетоном 340 мм. проблематично. Опирание лучше не делать более 200 мм.

Если у тебя так заданы размеры между осями что опирание стремится к 340 мм. То лучше сделать плиты укороченными. То есть ставишь дополнительный индекс например из ПК60.10-8АТУТ делаешь
ПК60.10-8АТУТ-1 и в разделе примечание спецификации указываешь укороченный пролет
Aleks ManaeFF вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2007, 11:13
#5
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
<phrase 1=


Можно смело опирать на 340, если не забыты проблемы, связанные с промерзанием и т.п.
Aleks ManaeFF,
Цитата:
Опирать на 340 мм не советую. Пустоты с торцов должны заделываться бетоном на величину опирания так как участок плит между ребрами не расчитан на такую большую нагрузку.
На какую большую?.. От 2-этажного коттеджа? Пустоты в плитах можно не заделывать бетоном на торцах, если нагрузка от кирпича не превышает 15-17 кг/см2. А это что-то похожее на 9-этажный дом..
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич..
Om81 вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2007, 12:20
#6
Aleks ManaeFF

уже не такой малограмный
 
Регистрация: 07.06.2007
Оренбург обл
Сообщений: 487


Цитата:
Сообщение от Om81 Посмотреть сообщение
Можно смело опирать на 340, если не забыты проблемы, связанные с промерзанием и т.п.
Aleks ManaeFF,
На какую большую?.. От 2-этажного коттеджа? Пустоты в плитах можно не заделывать бетоном на торцах, если нагрузка от кирпича не превышает 15-17 кг/см2. А это что-то похожее на 9-этажный дом..
Интересно.
Om81 это ты в серии на плиты есть.
17 кг/см2 это 1667.13 кН/м2 или 170 т/м2 как плита с одиночной арматурой может такое выдержать
Aleks ManaeFF вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2007, 14:11
#7
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
<phrase 1=


Aleks ManaeFF,
Вы о чем? Я о прочности бетона ребер перекрытия на смятие... А не о пролетных нагрузках..
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич..
Om81 вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2007, 14:15
#8
Aleks ManaeFF

уже не такой малограмный
 
Регистрация: 07.06.2007
Оренбург обл
Сообщений: 487


Я про прочность плиты между ребрами. То есть про верхнюю 30...40 мм. скорлупу с одиночной арматурой верхней сетки пустотной плиты
Aleks ManaeFF вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2007, 14:49
#9
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
<phrase 1=


Aleks ManaeFF, И чем Вам не нравится "ужасающая" нагрузка в 170 т/м при "пролете" порядка 10 см?
Кстати говоря да, эти значения взяты как раз из серии по плитам перекрытия.
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич..
Om81 вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2007, 06:43
#10
Aleks ManaeFF

уже не такой малограмный
 
Регистрация: 07.06.2007
Оренбург обл
Сообщений: 487


Om 81 В учебнике по ЖБК есть расчет полки овальной плиты на местную прочность. И расчет ведется на 13.8 кН/м2 или 0.140 кг/см2. К сожалению в том же учебнике нет аналогичного расчета для плиты с круглыми пустотами. По расчету полки овальной плиты на местную прочность принимается арматура верхней сетки плиты. Т.о. нагрузка предагаемая вами в 100 раз больше той на которую расчитана арматура верхней сетки плиты.
И вот поэтому торцы плит надо заделывать, а не из-за смятия.
Aleks ManaeFF вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.11.2007, 16:50 чё за ерунда с 3d чертежом???
#11
Vildar

AutoCAD
 
Регистрация: 26.07.2007
Москва
Сообщений: 1,064


выстраиваю фундамент в 3d (Акад 2008);
при открытии файла, на 99% происходить изменение модели: 3d тело, из которого я делал "вычитания" другими телами, изменяется и увеличивается на эти елементы
у кого есть акад2008 посмотрите плиз;

ps: перед сохранением мудрил с сечением 3d тел;

pss: всё ок, открыл копию - все нормально открывается (эту копию сохранял в формате 2004, для отправки на форум, теперь опять сохранил её в 2007)
______________
Вопросы:

1. Как сделать разрез 3d тел, с блоками (для чертежа разверток фунд. блоков)?
2. Какие еще чертежи можно вытащить из 3d модели в акаде?
Вложения
Тип файла: zip фундамент.zip (462.8 Кб, 102 просмотров)
Тип файла: dwg
DWG 2004
фундамент 3d 2004.dwg (400.9 Кб, 522 просмотров)

Последний раз редактировалось Vildar, 21.11.2007 в 17:10. Причина: ерунда с 3d чертежом решилась; добавил чертеж в 2004 формате
Vildar вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2007, 17:17
#12
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
<phrase 1=


Aleks ManaeFF, Еще раз повторюсь: по сериям на пустотные плиты перекрытия заделка торцов пустот не требуется при нагрузке 15-17 кг/см2, в пособии к каменному снипу также есть расчет на смятие бетонных стенок пустотной плиты.
Рассчитывать же в учебнике можно и на 1 грамм на квадратный метр, кто запрещает-то? Реально нагрузку в 140 г/см2 выдержит даже полка двухмиллиметровой толщины)
Все дело в том, что в каменных конструкциях и перемычки расчитываются только на вес "вываливающегося" треугольника кладки, остальные нагрузки сама кладка и несет, как балка-стенка. Поэтому нагрузка на полку любой плиты будет равна нулю по определению.
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич..
Om81 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.11.2007, 17:51 вариант построения разреза 3d модели
#13
Vildar

AutoCAD
 
Регистрация: 26.07.2007
Москва
Сообщений: 1,064


с помощью "секущей плоскости" _sectionplane, можно получить разрез!
на рис. показан результат этой операции
нужно добавить оси, размеры, и др. элементы чертежа развертки блоков;
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
разрез 2004.dwg (43.6 Кб, 510 просмотров)
Vildar вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2007, 20:26
#14
tom-kolich

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 07.11.2007
Западная Сибирь
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от Om81 Посмотреть сообщение
Можно смело опирать на 340, если не забыты проблемы, связанные с промерзанием и т.п.
А вроде в сериях на плиты ПК есть значение максимального опирания плит - 250 мм. Плита ведь расчитана как шарнирно опертая конструкция, а при большом опирании получаем уже жесткое защемление. Нужна верхняя арматура...вот какое дело...Лично допускаю большие опирания только в покрытии, где сверху нету стены
tom-kolich вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Вопросы по проектированию Коттеджа

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Выравнивание осадок по ленточным фундаментам `LX Основания и фундаменты 28 14.03.2011 10:16
Помогите с фундаментом!! Колян Основания и фундаменты 10 08.11.2004 20:18