| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Расчет количества укрепляющих ребер

Расчет количества укрепляющих ребер

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.12.2014, 10:19 #1
Расчет количества укрепляющих ребер
hwarang
 
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 56

Добрый день!
Подскажите, как рассчитать количество укрепляющих ребер (через какое расстояние их необходимо установить) и № профиля уголка, если есть существующая емкость под налив воды с основанием 1,25мх1,5м, высотой 6м и толщиной стенки 4мм?
Просмотров: 11329
 
Непрочитано 27.12.2014, 10:27
#2
qiqimora


 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 113


Считать нужно Вашу емкость, смотреть деформации и устойчивость стенок, потом назначать необходимое количество (и качество) ребер жесткости.
qiqimora вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.12.2014, 10:36
#3
hwarang


 
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 56


Цитата:
Сообщение от qiqimora Посмотреть сообщение
Считать нужно Вашу емкость
Считать по какой методике?
hwarang вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2014, 13:53
#4
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,285
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


hwarang О чем Вы говорите?
Сколько тонн воды: 1,25 м х1,5м, х 6=больше 10т
Даю наводку: МКЭ-это означает в теории упругости - метод конечных элементов.
4- мм не выдержит, надо ребра.

А уголки скрутятся. Понятно?
__________________
С уважением sbi
sbi вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.12.2014, 14:08
#5
hwarang


 
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 56


Что такое МКЭ я представление имею.
Цитата:
Сообщение от hwarang Посмотреть сообщение
Подскажите, как рассчитать количество укрепляющих ребер
Цитата:
Сообщение от sbi Посмотреть сообщение
4- мм не выдержит, надо ребра.
То, что ребра нужны, у меня сомнений нет. Вопрос в том, как рассчитать их количество и расположение.
Цитата:
Сообщение от sbi Посмотреть сообщение
А уголки скрутятся. Понятно?
Профиль, как я понимаю, нужно будет выбрать по необходимому моменту сопротивления. Если уголок не пройдет, значит это будет не уголок.
Но это все общие фразы ни о чем. Вопрос ведь был
Цитата:
Сообщение от hwarang Посмотреть сообщение
Подскажите, как рассчитать
Если есть конкретный совет, с благодарностью приму.
hwarang вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2014, 14:16
#6
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,285
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


hwarang Только для Вас
Тавр 5-6 см.
Какие деформации ?
__________________
С уважением sbi
sbi вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.12.2014, 14:18
#7
hwarang


 
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 56


Цитата:
Сообщение от sbi Посмотреть сообщение
Тавр 5-6 см.
Спасибо. А методику расчета или расчетную программу подсказать можете?
Интересует также их расположение.
hwarang вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2014, 14:29
#8
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,285
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


hwarang Читать, читать и....читать.
Расчётная схема проста:
На боковые стенки действует треугольное давление, на днище полностью.
Голова - это и есть методика.
__________________
С уважением sbi
sbi вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.12.2014, 14:34
#9
hwarang


 
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 56


Цитата:
Сообщение от sbi Посмотреть сообщение
На боковые стенки действует треугольное давление, на днище полностью
Это все понятно. Гидростатическое давление...
Стенку нужно рассчитывать как пластину или может быть есть методики для расчета емкостей прямоугольного сечения? Для цилиндрических емкостей, например, есть.
Расположение ребер нужно выбирать методом подбора? Давление по высоте емкости изменяется от 0 до 0,6 кгс/см2. Значит, и ребра должны располагаться с разным шагом, если они горизонтальные. Или лучше их расположить вертикально.
Опять же, подскажите, как Вы рассчитали сечение профиля?
hwarang вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2014, 14:40
#10
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,285
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от hwarang Посмотреть сообщение
Опять же, подскажите, как Вы рассчитали сечение профиля?
А зачем считать?
Так просто, твоя четверка не выдержит 2-лет.
Где мысль?
Расположение ребер нужно выбирать методом подбора
Да.
__________________
С уважением sbi

Последний раз редактировалось sbi, 27.12.2014 в 14:52.
sbi вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.12.2014, 14:58
#11
hwarang


 
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 56


Цитата:
Сообщение от sbi Посмотреть сообщение
Так просто, твоя четверка не выдержит 2-лет.
Это тоже навскидку? Или учли скорость коррозии?
Емкость существующая. Она из 4.
Цитата:
Сообщение от hwarang Посмотреть сообщение
Подскажите, как рассчитать количество укрепляющих ребер (через какое расстояние их необходимо установить)
Если заметили, в первом посте содержится вопрос, касающийся помощи в расчете. Пожалуйста, не пишите больше свои предположения и не лейте воду. Интересует действительно расчет.
hwarang вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2014, 15:05
#12
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,285
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


hwarang МКЭ не для Вас, поэтому
берём справочник.
Самое главное -не зацикливается
__________________
С уважением sbi
sbi вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2014, 15:11
#13
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Цитата:
Сообщение от hwarang Посмотреть сообщение
Подскажите, как рассчитать количество укрепляющих ребер (через какое расстояние их необходимо установить) и № профиля уголка, если есть существующая емкость под налив воды с основанием 1,25мх1,5м, высотой 6м и толщиной стенки 4мм?
Я емкости с водой не считал и возможно для них существуют свои рекомендации по проектированию, но в первом приближении можно рассчитать Вашу емкость как призматическую часть бункера для сыпучих материалов (см. учебник под ред. Горев В.В. Металлические конструкции. Т.3., с.62-66). Если кратко, то по имеющейся толщине стенки и действующему давлению определяете размеры прямоугольной пластины обшивки не укрепленной ребрами жесткости (расчет пластины есть в том же Гореве), имея размеры пластины определяете шаг поперечных и продольных ребер жесткости. Затем собираете нагрузку на ребра из соответствующей грузовой площади и считаете их на прочность и жесткость.
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2014, 15:17
#14
Jonas

конструктор машиностроитель
 
Регистрация: 14.05.2007
Новосибирск
Сообщений: 893


Например расчитать стенку высотой 1м s=6мм с уголком по середине (приваренным на ребро) и давлением 0,6 кгс/см кв. Если не достаточно добавить еще уголок. И.Т.Т. Если расчет выполнять в екзеле то и времени потребуется не много.
Не научно, соглаен, но практично.
__________________
Из честолюбия или чувства долга не может родиться ни чего ценного. А. Эйнштейн
Jonas вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.12.2014, 15:24
#15
hwarang


 
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 56


Цитата:
Сообщение от sbi Посмотреть сообщение
МКЭ не для Вас
Наверное, не Вам об этом судить.
Цитата:
Сообщение от sbi Посмотреть сообщение
поэтому берём справочник
Как информативны Ваши советы!

Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
учебник под ред. Горев В.В. Металлические конструкции. Т.3., с.62-66
Большое спасибо. Попробую так. Знакомому на работе поставили задачу использовать существующую емкость, укрепив ее при необходимости.
Цилиндрические емкости рассчитывал много раз, поэтому с методиками для них проблем не имею. А вот призматическую не приходилось.
Хотелось бы, чтобы эти

Цитата:
Сообщение от sbi Посмотреть сообщение
1,25 м х1,5м, х 6=больше 10т
воды не разрушили емкость.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Jonas Посмотреть сообщение
Не научно, соглаен, но практично
Спасибо за совет.
hwarang вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2014, 16:55
#16
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,327


здесь можно методику расчёта почерпнуть Руководство по расчету и проектированию железобетонных, стальных и комбинированных бункеров
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2014, 18:47
#17
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,285
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


hwarang Разжевать, да ещё и в рот положить методику?
Да, ладно. С Новым Годом!
Правда, Харьков подсказал....
"Что такое МКЭ я представление имею." - Это кто сказал?
__________________
С уважением sbi

Последний раз редактировалось sbi, 27.12.2014 в 19:03.
sbi вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2014, 20:15
#18
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758


Ребро размещаю вдоль длинной (более нагруженной) стороны (в данном случае 1,5м). Устанавливаю приблизительный шаг между соседними рёбрами, допустим, 0,5м. Полоса воды, действующая на ребро будет 0,5м, т.е., по 0,25м сверху и снизу. Определяю максимальный изгибающий момент от этой полосы - в углах сосуда (ку эль в квадрате, делённое на 12). Определяю необходимый момент сопротивления сечения стенки (высота стенки, напоминаю, 0,5м) с ребром. Определяю высоту ребра, сделанную, обычно, из того же листа (в данном случае - толщиной 4мм).
Потом корректирую. Если высоту ребра нужно или можно изменить, то под новую высоту пересчитываю шаг между рёбрами. Выше по сосуду давление будет меньше, поэтому новым расчётом можно уменьшать высоту ребра или увеличивать шаг. Эта рабоче-крестьянская методика меня не подводила. Возможно, в учебниках или программах такая же методика.
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2014, 22:59
#19
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,897


поставьте связи внутри бака - расчет в одну строку и металлоемкость ниже на порядок
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2014, 23:15
#20
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649


сверните цилиндрический бак из четверки (как цилиндрический резервуар) - и не надо усиления никакого.
в принципе и без усиления ваш бак скорее всего раздует (необратимо деформируется) но лопнет, только если вы постоянно будете сливать и наливать воду (от малоцикловой усталости). А вообще если это что то на даче и не под сетевым давлением (свободная поверхность) и протечка или разрушение ничего страшного не означает (я бак на своей дачи каждую весну замазывал цементом много лет) - то можете даже и не усиливать. Или на крайний случай сварить в обвязку несколько рамок по высоте (например из уголка L50x5) чтобы меньше раздувало или не лопнуло одномоментно со взрывным эффектом. связи внутри бака ресурс не увеличат кстати.
Кстати тема была уже такая, но там чувак 6 очков давал на бак и его раздувало шариком.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Untitled.png
Просмотров: 228
Размер:	122.9 Кб
ID:	141456  

Последний раз редактировалось ETCartman, 28.12.2014 в 23:24.
ETCartman вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Расчет количества укрепляющих ребер

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коэффициент расчетной длины ребер жесткости. Расчет металлической плиты с ребрами жесткости. Evgen_Fefelov SCAD 4 23.12.2014 16:26
Расчет количества рейсов при загрузке крупногабаритных глыб в автотранспорт В Гавр Технология и организация строительства 7 04.03.2011 21:13
Случайный эксцентриситет p_sh Прочее. Архитектура и строительство 14 22.07.2009 11:32
Расчет количества громкоговорителей ОВ-/\еХА Программирование 4 13.07.2007 12:13
Расчет количества кабеля в здание Дмитрий 1982 Конструкции зданий и сооружений 13 12.03.2007 10:00