|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
ГИП Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116
|
Да при чем тут разрешение? Согласование должно было быть, и этого достаточно. Но как уже писали выше, факта обращения никакого не было. Поэтому никто ничего не согласовывал. Это и есть нарушение законодательства. Чего нет? Павел, вы по диагонали ссылки на НТД читаете? Так приводите тогда свои ссылки, что тот, кто осуществлял снос, ни у кого ничего не должен был согласовывать.
Читаем ГК Статью 55.31: Цитата:
|
|||
|
||||
Structure engineer Регистрация: 02.12.2008
All World
Сообщений: 1,126
|
Ну, раз нечего обсуждать на тему "почему упало?" (все предельно ясно), пошли обсуждения правовых аспектов...
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга... |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,832
|
Цитата:
Где написано, что требуется получить разрешение? Не написано. Требований к материалам обследований и ПОД тоже не установлено. Ну да, имеет право администрация запросить дополнительные документы. С этим не спорю. Из этого не следует, что требуется разрешение. |
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116
|
----- добавлено через ~1 мин. -----
Говорит то, что уведомление как минимум должно быть получено и зарегистрировано. И такого рода документ должен быть и у того, кто осуществлял снос, и у администрации города. Администрация Санкт-Петербурга уже открестилась. Ее никто в известность о сносе не ставил. Т.е., получается, это был самовольный снос. |
|||
|
||||
Динозавр на пенсии Регистрация: 23.03.2005
Сообщений: 932
|
Цитата:
К сожалению, участники форума занимаются правовым крючкотворчеством...
__________________
Динозавр здравого смысла... |
|||
|
||||
Динозавр на пенсии Регистрация: 23.03.2005
Сообщений: 932
|
Не нужно! Сегодня проектировщики в РФ вынуждены заниматься не только техническими вопросами, но и разбирать Авгиевы конюшни правового беспредела...
__________________
Динозавр здравого смысла... |
|||
|
||||
|
||||
|
||||
ГИП Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116
|
Да ничего. Все будет зависеть от того, как будет квалифицировать дело прокуратура. Без суда уже не обойтись - погиб человек.
По Статье 9.5 КоАП могут впаять для юридических лиц от 500 тысяч до 1 миллиона рублей. И тот, кто производил снос, будет доказывать, что снос производился не в целях строительства или реконструкции нового объекта, а в связи с крайней необходимостью - в целях ликвидации аварийной ситуации и устранения опасности, угрожающей жизни и здоровью граждан, имуществу граждан и юридических лиц. А родственникам погибшего в соответствии со Статьей 60 ГК заплатят 3 миллиона. Нарушения при сносе точно найдут. Плюс еще уголовка - до двух лет лишения свободы виноватых в трагедии. Правда коцессионер все издержки может постараться повесить на тех, кто осуществлял снос. Но это будет потом. Сначала обвинят собственника (коцессионера). Последний раз редактировалось Варанчик, 05.02.2020 в 12:01. |
|||
|
||||
Динозавр на пенсии Регистрация: 23.03.2005
Сообщений: 932
|
Что есть нарушение законов природы - в одинаковой работе двух полушарий головного мозга!
__________________
Динозавр здравого смысла... |
|||
|
||||
А вот и нет. Когда я работал на реставрации Рахманиновского зала Московской консерватроии, у нас тоже в результате грубейшего нарушения ТБ погиб человек, завалило камнями от обрушения арки фундамента, которой не было на чертежах. Ну и что? Суда не было. Всё зависит от связей. Спустя некоторое время уволили инспектора Госгортехнадзора за то, что плохо контролировал стройку.
|
||||
|
||||
Возможно, полного обрушения никто не предполагал или не хотел. Возможно, не думали, что кольцо разрушится, а ждали падения одной кровли. Возможно, хотели нанести только любой непоправимый ущерб, резали, ожидая появления первых деформаций, но не обрушения...
(Может показаться удивительным допуск "Фонтанки". Но для такого уровня публичностью можно пренебречь - хай клевещут). Доведение до аварийного или невосстановимого состояния применяется давно и повсеместно, многократно отработано. Памятники или потенциальные памятники, или объекты, защищаемые общественностью, вдруг сами сгорают, разрушаются осадками-морозами после незаконченных работ, в ночь на понедельник их почему-то ломает залетный экскаватор и т.п. В целом же почти все ключевые обстоятельства описаны в #85. В данном случае "строительно-проектировочные, безопасности и т.п. вопросы находятся в нигде...".
__________________
количество моих сообщений не говорит о знании Автокада Последний раз редактировалось АлексЮстасу, 05.02.2020 в 15:09. |
||||
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,376
|
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 06.10.2015
Санкт-Петербург
Сообщений: 130
|
Коллеги, и всё-таки. Если прагматично рассмотреть исключительно финансовый аспект, то какова ориентировочная «выгода от обрушения»?
Если собрать информацию о написанных здесь затратах, то получается (по максимуму): - 52 т.р. за людей и технику (можно округлить до 100 учитывая з.п. других участников) (#85); - 1 млн. р. по ст. 9.5 КоАП РФ (#212); - 3 млн. р. по ст. 60 ГК РФ (#212); Всего: 4,1 млн. р. Оставшиеся виды демонтажных работ: - демонтаж устоявшей части здания; - демонтаж подземных каналов под зданием; - вывоз и утилизация. Даже если взять планируемую сумму в 200 млн. р. из #85 (хотя в интернетах писали о 400 млн. р. без утилизации), сколько получится итоговая скидка: ~75%? Неужели эти две статьи - это все денежные взыскания, которые предусмотрены нашим законодательством за случившееся? Или, как @Варанчик пишет в #212, что-то ещё зависит от того, как будут квалифицировать дело? |
|||
|
||||
нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт) Регистрация: 09.10.2008
Пынеславль, Нейтральная Покаяния
Сообщений: 1,597
|
это для участников "среднего уровня". А для "высшего уровня" - нужно было уничтожить объект до наступления 40 лет, когда его признали бы уникальным, и тогда уже формально начинали работать другие механизмы защиты
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
опять обрушение | ЛИС | Обрушения, аварии, инциденты | 6287 | 27.11.2023 01:41 |
Как правильно выполнить расчет на прогрессирующее обрушение в SCAD 21.1 с учетом последовательности возведения здания? | Poroslovec | SCAD | 7 | 18.03.2019 21:51 |
Ищу книгу Деревянные конструкции. Основы расчета с использованием программного комплекса SCAD Office | Mr.AS | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 5 | 12.10.2016 19:08 |
Прогрессирующее обрушение в большепролетном здании. | ktyf01 | Лира / Лира-САПР | 17 | 17.06.2012 20:24 |