[UnKassidy]

Всем доброго времени суток! Прошу прощения, если разместил тему не в том разделе или уже есть такие темы, в поиске не нашел ответ на свой вопрос.
Я начинающий инженер ПТО, сам по образованию нефтянник-трубопроводчик, сразу после универа пришел работать в небольшую контору, занимаемся газификацией частных домов. Работа не пыльная, с проектами и исполнительными по газу быстро разобрался. Недавно контора взяла на себя подряд, построили весы автомобильные на горнодобывающем предприятии, а на меня повесили выполнение ИТД по этим весам. Сижу уже неделю читаю нормативку, литературу, сроки горят, а дело с мертвой точки почти не сдвинулось. С перечнем АОСР вроде разобрался.
Сейчас вопрос конкретно в следующем. Нужно делать ИС по армированию нижней плиты, стен, верхней плиты, приямка. Если сравнивать с чертежом из проекта на эти весы, что из схемы армирования (проектной) нужно убрать, чтобы получилась исполнительная схема? Нужно ли делать схему выпусков? Нужно ли менять действительные размеры или можно оставить как в проекте? Еще заказчик в лице начальника отдела по надзору за строительством мне сказал - "с геодезией на схемах не заморачивайся". Что это значит? Можно не указывать проектные и действительные отметки уровней, разбивочные оси и т.д. или что?
Извините за безграмотность в вопросе, проконсультироваться просто не с кем.
Если есть примеры схем на армирование, опалубку, изоляцию фундаментов, а также на освидетельствование закладных - поделитесь, пожалуйста.

[kosiacc]

Исполнительная на армирование это дичь дикая) Регламентируются исключительно безумием конкретных людей)
В нормативной документации и ГОСТе по исполнительной вы этого не найдете так как авторы с головой в большей части вопросов дружат)

[v.psk]

... другими словами перебить штампы и все....
Были случаи когда проект целиком шел в схемы, включая общие данные))

[Podpolie]

Сообщение от v.psk другими словами перебить штампы и все....

Абсолютно верно. Перебить штампы. Стоит проверит и отметить от себя (ПТО) или прораба (заставить); это если есть какие-нибудь проходные каналы (гильзы или проемы) под коммуникации. Их просто могут чисто замазать коркой бетона или вообще опалубку забудут выбить. А то и сдвинут. Чертежи же мало кто умеет читать))), да и относятся к ним фривольно.
Бумага это хорошо, но надо и смотреть что делают и как.
Закладные детали, если сделаны на стройке хитрая вещь, к ним надо подойти осторожно. У меня был случай, в технадзоре. Нарисовал подрядчику табуретки - пластина и два стержня арматуры. Сварка в отверстиях. Проектировщики забыли нарисовать. Ну и каЛеГи умные же и наварили отсебятину: 12мм в стык к пластине. Я товарищ не хилый. Три детали подряд испытал в ручную. Разорвал их на глазах у прораба - оторвал руками стержни как подкову и в процентовку завернул. Быстро дрель и сверла нашли.

[lexa_3513330]

Сообщение от UnKassidy Нужно ли менять действительные размеры или можно оставить как в проекте?

Ставится два размера - проектный и фактический. При этом разница (если не хотите приключений) не должна выходить за пределы допусков.

[Poreth]

Сообщение от lexa_3513330 При этом разница (если не хотите приключений) не должна выходить за пределы допусков.

В разумных пределах. По исполнительной всё ок, а приходит оборудование или монтажники и оказывается, что это самое оборудование не монтируется ибо бетона/металла в нужном месте нет.
А с другой стороны, не могу вспомнить что б кому то что-то за это было. Правда и с реально большими косяками не сталкивался.

[kacugu]

Сообщение от UnKassidy Нужно делать ИС по армированию нижней плиты, стен, верхней плиты, приямка.

А там арматура-то по факту есть?

[KarpAS]

СП 70.13330.2012:
таблица 5.10 армирование - исполнительных геодезических схем - нет, измерения - есть, записи в журналах.
таблица 5.11 опалубка - исполнительных геодезических схем - нет, измерения - есть, записи в журналах.
таблица 5.12 бетонирование - исполнительные геодезические схемы - отклонение от соосности вертикальных конструкций, плюс по закладным и анкерным болтам, измерения - есть, записи в журналах.

[gofra]

Сообщение от UnKassidy Нужно делать ИС по армированию нижней плиты, стен, верхней плиты, приямка. Если сравнивать с чертежом из проекта на эти весы, что из схемы армирования (проектной) нужно убрать, чтобы получилась исполнительная схема? Нужно ли делать схему выпусков? Нужно ли менять действительные размеры или можно оставить как в проекте? Еще заказчик в лице начальника отдела по надзору за строительством мне сказал - "с геодезией на схемах не заморачивайся". Что это значит?

Схемы на армирование не делаются. В акте пишите "Армирование, устройство опалубки ....."
Выше правильно сказали, перебиваете штамп и ставите фактические отметки 3550 (3551) , в углу обозначение /проектная 3550 (3551) фактическая/
По бетону не более +-5мм.
Если заказчик не гос контора, то ГИСН сквозь пальцы смотрит на доки.

Сообщение от kosiacc Исполнительная на армирование это дичь дикая)

Да вообще, вся исполнительная документация дичь лютая. Миллион бесполезных, не нужных бумаг. Так еще, всякие дауны выдумают хрень какую нибудь и требуют потом.

[UnKassidy]

Сообщение от v.psk Были случаи когда проект целиком шел в схемы, включая общие данные))

Увы, так не прокатило, я сначала просто вытащил схемы из проекта (проектировщик поделился со мной cad файлом), убрал там лишнее, подписал - исполнительная схема. Дали по шапке.

Сообщение от gofra Схемы на армирование не делаются. В акте пишите "Армирование, устройство опалубки ....."

Требуют и всё. Думаю и спорить бесполезно, не в том положении пока что.

Сообщение от kacugu А там арматура-то по факту есть?

На фотографиях с объекта - есть.

[gofra]

Сообщение от UnKassidy Думаю и спорить бесполезно

Это правильно.
Мы на одном объекте на 250м3 бетона написали 120 актов. Заказчик посчитал, что на каждую заливку нужен акт и не подписывал выполнение.

[kosiacc]

Сообщение от gofra Схемы на армирование не делаются. В акте пишите "Армирование, устройство опалубки ....." Выше правильно сказали, перебиваете штамп и ставите фактические отметки 3550 (3551) , в углу обозначение /проектная 3550 (3551) фактическая/ По бетону не более +-5мм. Если заказчик не гос контора, то ГИСН сквозь пальцы смотрит на доки. Да вообще, вся исполнительная документация дичь лютая. Миллион бесполезных, не нужных бумаг. Так еще, всякие дауны выдумают хрень какую нибудь и требуют потом.

С какой радости на что вы хотите допуск по отметкам бетона +-5мм?

[gofra]

Сообщение от kosiacc С какой радости на что вы хотите допуск по отметкам бетона +-5мм?

я не верно сказал надо смотреть по табл X.1 и X.2 сп70

[UnKassidy]

сегодня сдал эту исполниловку. Пришлось делать схемы на всё - на армирование каждого элемента, опалубку, бетонирование, гидроизоляцию. Получилось 25 АОСР со схемами к каждому. Как по мне - бред полный со стороны Заказчика. Но спасибо, что сдал, мне эта весовая уже снилась

[Podpolie]

Поздравляю, чуть больше месяца - нормально. Если честно труд тяжелый, муторный и на полку в шкаф.
Я последний раз делал исполниловку по сетям канализации (2-х назначений), водопровода, ливневки и дренажа. Как заказчик, за подрядчика, потому что он лох))). Его художества я порвал. За это я с него слупил живыми 40 штук. Сделал честно с геодезией. Мне он выделил носителя вешки. Но только сводный план, планы отдельные и профиля. Писанину, акты он сам накропал. При сдаче объекта комиссии были восторги от графики чертежей))). Но тоже не спеша в течении месяца))). Подрядчик лох все равно, урок не понял, он так и не приобрел автокад и пользователя к нему))). Рисовать в WORDE не прикольно.

[gofra]

Сообщение от Podpolie Поздравляю, чуть больше месяца - нормально.

Ужасный темп. На двоих 550 актов за месяц, + справки, с одним выходным в неделю. Правда, мы сами заказчики и себе на подпись акты делали, качество "лишь бы было".

Сообщение от UnKassidy Как по мне - бред полный

Акты АОСР на самом деле бред. Посмотрим их движение.
Предоставляются в ГИСН=>передаются эксплуатации=>через пять лет уничтожаются.
Есть "умники", которые думают, что подписав эту бумажку его могут посадить. Ответственность наступает после подписания приказа (сейчас это приказ на стройконтроль). Еще никого не посадили за акт.
Акт несет в себе информацию. Все что есть в акте, мы дублируем - журнал бетонных работ, акт входного контроля и т.д.. На внешние сети требуем реальной съемки и в электронном виде (в автокаде), что бы можно было потом сделать выноски без спец приборов.
Ответственность за качество и гарантия - все в договоре прописано и в КС-2/актах подтверждается выполнение.
Кто составлял форму акта, лучший "тролль" союза и РФ. Он вписал в него "Акт составлен в ____экземплярах" и теперь умы, требуют по 6 экземпляров - количеству подписавших. Зачем столько подписантов? Зачем заказчику/генчику хранить акт?
Меня прям "вымораживает" эта бумажка, сколько напрасных трудов потрачено...
П.С. акты подписываю не глядя, главное конечный результат-ввод в эксплуатацию.