| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > Как проложить выпуск очищенных сточных вод из очистных сооружений?

Как проложить выпуск очищенных сточных вод из очистных сооружений?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.06.2019, 00:12 #1
Как проложить выпуск очищенных сточных вод из очистных сооружений?
Сахалинец
 
Регистрация: 22.11.2015
Сообщений: 23

Ситуация следующая: есть старые канализационные очистные сооружения (КОС) , которые давно уже ничего не очищают, а сбрасывают полу грязную воду в реку и стоки сбрасываются по вырытой канаве длиной 2км и всё тихо и нормально. Канава идёт все 2 км по мари (необводнённая болотистая местность) ничего другого там и не придумаешь.
Сейчас рядом мы начали строить новые КОС и в проекте заложен выпуск очищенных сточных вод в трубах с устройством ж/б колодцев через 50м до самой реки. Мы прекрасно понимаем, что эти колодцы на месте стоять не будут они просто могут утонуть, но представитель Минприроды утверждает, что делать нужно по проекту не приводя никаких доводов. По опыту знаю что плюсов в открытом сбросе намного больше и вода насыщается кислородом и также доочищается по пути следования до реки,но упёрлись и ни в какую. Как доказать этим людям, что выпуск надо менять?
Просмотров: 1035
 
Непрочитано 25.06.2019, 04:44
#2
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,089


Вам это зачем?
juri18 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.06.2019, 10:35
#3
Сахалинец


 
Регистрация: 22.11.2015
Сообщений: 23



Мне как Заказчику совсем не улыбается закопать бюджетные деньги в болото
Сахалинец вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2019, 10:43
1 | #4
Pavel_V

Бывший заказчик
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 5,732


Цитата:
Сообщение от Сахалинец Посмотреть сообщение
Мне как Заказчику совсем не улыбается закопать бюджетные деньги в болото
Мне как заказчику не охота получить судимость, за нарушение природоохранного законодательства.
Тут вариантов для заказчика нет.
Деньги бюджетные, экспертиза пройдена. Если что-то сделать не по утвержденной ПД, получишь большые проблемы.
Так что деньги придется закопать.
У проектировщиков тоже вариантов не было при таких условиях.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2019, 10:53
#5
486


 
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 1,010


А согласовать выпуск в существующую канаву никак?
Мы часто так и делаем, даже если канава заканчивается ничем.
486 вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2019, 14:05
#6
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 4,538


Цитата:
Сообщение от Сахалинец Посмотреть сообщение
Мы прекрасно понимаем, что эти колодцы на месте стоять не будут они просто могут утонуть
Это косяк КР, а может и экспертизы. Если основание гэ - закладывай в проект сваи, замену грунта - хоть что.
engngr на форуме  
 
Непрочитано 25.06.2019, 19:54
#7
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,824


В космосе станции строят, а вы про болото. Сложно и дорого, но можно.
Если что и рухнет, то вините себя. Заказчик всегда виноват больше других.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2019, 20:59
| 1 #8
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 3,122


Цитата:
Сообщение от Сахалинец Посмотреть сообщение
делать нужно по проекту
Это нужно делать так в любом случае. Иначе дело подсудное получается. В прямом смысле. Как прокурору объясните, что в проекте труба, на на стройке трубу канавой заменили? Если сможете объяснить не на языке инженеров, а на языке юристов, то имеет смысл обсуждать. Если нет, то технические вопросы вторичны.

Вы, как заказчик, можете согласовать изменение проекта с проектировщиком (особенно если есть хорошие юристы, разбирающиеся во всём этом - например)
Но в сумме это всё получается так заморожено, что всем обычно лень этим заниматься без очень веских причин.
Вот только некоторые препятствия, которые придётся преодолеть по пути:
1. Если проект готов, всеми подписан и принят, то на каком основание его менять? Проектировщик явно не захочет говорить, что он чего-то недодумал. Заказчик, тоже не захочет говорить, что он принял плохой проект. Остаётся сослаться на что-то непредвиденнное. Болото неожиданно стало более болотистым?
2. Так как проектировщик не виноват, то изменение проекта придётся оплачивать отдельно. Да и время на изменение нужно.
3. Экспертизу проект проходил? Готовы к повторной экпертизе - это опять и время, и деньги.
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.06.2019, 22:42
#9
Сахалинец


 
Регистрация: 22.11.2015
Сообщений: 23


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Экспертизу проект проходил? Готовы к повторной экпертизе - это опять и время, и деньги.
Экспертизу проект проходил. Придётся с проектировщиками тесно общаться. Вся проблема в том, что у проектировщиков практически все сотрудники поменялись

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
Это косяк КР, а может и экспертизы. Если основание гэ - закладывай в проект сваи, замену грунта - хоть что.
Сваи это бешенное удорожание не пройдёт.

----- добавлено через ~6 мин. -----
Цитата:
Сообщение от 486 Посмотреть сообщение
А согласовать выпуск в существующую канаву никак?
Мы часто так и делаем, даже если канава заканчивается ничем.
Согласовывать конечно придётся, но что делать с представителем Минприроды, который упёрся в проектное решение не высказывая никаких доводов и проектанты идут у него на поводу и не хотят признаваться в очевидном косяке.
Сахалинец вне форума  
 
Непрочитано 26.06.2019, 09:38
#10
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 5,043


Цитата:
Сообщение от Сахалинец Посмотреть сообщение
Согласовывать конечно придётся, но что делать с представителем Минприроды, который упёрся в проектное решение
Его можно понять - проект принят, утвержден и прошел госэкспертизу. Зачем ему искать приключений себе на одно место? Причем, на экспертизу проект отправлял именно Заказчик. Значит, на тот момент проектные решения его устраивали. А теперь, внезапно, увидели косяки. Где раньше были? Что делал входной контроль Заказчика?
Даже, если удастся договориться с Минприроды (скорее всего, на словах), потом при любой проверке или аварии на готовом сооружении (по любой причине) все повесят на Вас. Хотите менять что-то - новый проект и новая экспертиза.
Цитата:
Сообщение от Сахалинец Посмотреть сообщение
Вся проблема в том, что у проектировщиков практически все сотрудники поменялись
Это вообще ни на что не влияет. Поменять проектные решения по закону они могут только через повторную экспертизу.
иваниваныч вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > Как проложить выпуск очищенных сточных вод из очистных сооружений?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 258 10.08.2019 18:29
Каково назначение отдельных объектов комплекса очистных сооружений? msv_mnv Прочее. Отраслевые разделы 1 10.03.2019 05:54
Степень огнестойкости здания очистных сооружений ливневой канализации Tyhig Пожарная безопасность 2 10.01.2017 16:39
Применение блок-контейнерных очистных сооружений arxangel777SPb Инженерные сети 2 08.09.2013 20:10
Ищу типовой проект очистных сооружений для очистки сточных вод гальванического производства Викторррр Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 03.03.2009 00:43