|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Пришлось как то с американцами поработать (на субподряде)
Расчеты конструкций то они предоставили...но там такая ерундень полная была... пришлось все самому пересчитывать : http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=840046&postcount=9
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ... |
||||
|
||||
проектировщик-новобранец Регистрация: 14.09.2005
Minsk
Сообщений: 324
|
Как заставить проектировщика предоставить расчеты конструкций?
Сразу взбесила фраза "заставить" Типо как заставить проектировщика работать за еду! Оформить расчеты - это нормальный кусок работы, в договоре написано, сделаем за деньги |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 23.03.2012
Европа
Сообщений: 15
|
На ПП стадии вы не получите никаких расчетов!!!! На этой стадии именно такие вещи и согласовываются. После чего непосредственно переходят к проектной стадии
|
|||
|
||||
Регистрация: 24.08.2012
Сообщений: 28
|
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 22.07.2010
Москва
Сообщений: 1,169
|
Да в том-то и дело, что...
Если Вы даже и получите расчёты, то Вы не сможете их проверить... (т.е. проверить - САМИ). Вам опять придётся отдавать ИХ на проверку каму-то другому (т.е. - полагаться на мнение и компетентность незнакомого Вам человека), а подпись свою ОН забесплатно ни под какой бумагой не поставит.(Есть вероятность, что Вы вернётесь в самое начало этого круга. И это может продолжаться достаточно долго. (круг - весьма простая и правильная геометрическая линия). Если Вы уж "попали" - исходите именно из этого. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.08.2012
Сообщений: 28
|
Цитата:
Ерунда, выкручусь! Это проектировщики у меня еще прощения просить будут. =) |
|||
|
||||
Регистрация: 05.05.2005
94597
Сообщений: 900
|
Цитата:
Если вам не вопрос проверить - берите проверяльщика, платите, давайте чертежи, специалист вам за два дня скажет правильно сделано или нет. Скажет неправильно - идите судиться. Если же по готовым чертежам он этого определить не может правильно запроектировано или нет, а ему нужны чужие расчёты, тогда он не специалист, слюнявьте деньги другому который сможет.
__________________
Free advice is worth what you pay for it. (Often) |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Цитата:
Расчет является неотъемлемой частью проектирования. Оформляется как текстовый документ и хранится в архиве проектной организации. И никак иначе быть не должно. Offtop: Хотя в разных зао халтурпроектшарашмонтаж может быть и не так. Там вообще все, что угодно, может быть. В том числе и полное отсутствие каких-либо расчетов Таким образом, вы в любом случае должны сделать расчет и оформить его подобающим образом. Другое дело, кому он после этого предоставляется, а кому - нет. |
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 03.02.2010
Ульяновск
Сообщений: 163
|
А по моему тут все просто.
Есть и ГОСТ Р 21.1101 - 2009 (п. 4.1.9). Есть и суд который всегда встанет на сторону добросовестного заказчика. Работа всегда делается для заказчика, а не просто так. Проектировщик должен заказчика уважать. Именно уважать. Уважать и учитывать его мнение. И нет ничего плохого в том, что заказчик пытается разобраться в том, что делает проектировщик. И лучшее доказательство добросовестности это правильно оформленные расчеты. И вообще по-моему проектировщик который заказчику не выдает необходимые расчеты недостоин называться проектировщиком, ну по крайней мере инженером. Это - так свободный художник.
__________________
Бойко Алексей |
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 1,304
|
|
|||
|
||||
мастер Добрых Дел Регистрация: 11.05.2011
Россия
Сообщений: 26
|
Представление Заказчика о проекте это планы, разрезы, фасады..., короче картинки. И считает, что этого ему достаточно, а остальное не обязательно. Только потом приходит прозрение и начинается "выкручивание рук": дорисуйте, предоставьте, решите эти вопросы за нас... и так далее... Только вот оплата то была за "картинки". Требуя большего и по нормам, не забывайте, что над большим и по нормам надо произвести оплату за работу, причем не дрожащей рукой и без слов, " а чё тут делать то, работа то фигня...., там вон нам обещали за вот такое вот столько то..." Проектировщиков, непосредственных исполнителей, опустили...Уже подходит время, скоро вам китайцы или средняя Азия такого нарисует, такие расчеты предоставит...
|
|||
|
||||
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 307
|
Алина25, А Вам сколько лет и есть ли у Вас строительное образование? И вообще какая у Вас должность? Если Вы даже простых норм не знаете?
У меня в конторе 10 человек из них 4 ГИПа и все не строители, у них вот идеи в точности такие же как у Вас. Предпроектная стадия ни как не регламентируется кроме договора. Так что сами виноваты. Расстановка колонн в первую очередь зависит от технологии, а дальше уже включается экономическая часть и другие факторы(возможности заводов изготовителей, строителей ...). ИТОГ НА ПРЕДПРОЕКТНОЙ СТАДИИ ДЕЛАТЬ РАСЧЕТЫ ЗАЧАСТУЮ БЕС ТОЛКУ. Расчеты - это хлеб проектировщиков, а так же инструмент конкуренции фирм(мегаграмотных спецов фирмы)? Если apple не будет обращать внимание на нарушении потентов, она уйдет в анус за считаные месяцы. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Алина25, всё-таки непонятно кто такие "мы", которые хотят получить расчеты от инофирмы, выполнившей предпроектную стадию?
Заказчик? Проектировщик ПД? Просто любопытные? Если бы: 1. Вы были бы заказчиком 2. Был бы заключен договор на разработку проектной или рабочей документации с российской фирмой то имели бы право потребовать на обозрение или для предоставления в госэкспертизу результатов расчетов на основании п. 4.1.9 ГОСТ 21.1101-2009. При этом, вполне возможно, все равно ничего бы не получили, так как во многих проектных организациях результаты расчетов должным образом не оформляются. И даже при этом вы должны были-бы соблюдать Гражданский Кодекс и, в соответствии со статьей 762 Цитата:
Цитата:
Разработчик проектной документации всё равно будет делать все необходимые расчеты. Никакие предпроектные решения, сделанные всякими шаромыжниками во внимание приниматься не будут. Даже если бы вы получили расчеты, вы не имеете права их передавать "третьим лицам". Вы получили то, на что "подписались" - т.е. "картинки" да идеи, которые ещё предстоить доводить до проектной документации (что это такое - читайте ГОСТ 21.1001-2009), а потом, если дело дойдет до строительства - разработать рабочую документацию (что это такое - читайте ГОСТ 21.1001-2009). Цитата:
|
|||
|
||||
Если вся соль вопроса в этом... то ответ скорее всего однозначный - одна из фирм работает с преднапряжением, а другая нет... 12м - нормальный шаг колонн, даже для безбалочных перекрытий, с некоторыми "хитростями".
|
||||
|
||||
конструктор Регистрация: 22.07.2010
Москва
Сообщений: 1,169
|
Для "Алексея Бойко".
"И вообще по-моему проектировщик который заказчику не выдает необходимые расчеты недостоин называться проектировщиком, ну по крайней мере инженером." - Это ваше заявление (из#31) немного меня удивило. Прочитав его, Я усомнился в том, что вы имеете право говорить (а уж, тем более - писать (и даже думать)), что вы ГИП -не достойны. Я поступаю именно так, и тем не менее - у Меня есть полное право быть инженером-конструктором (и проектировщиком). |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Документация Проектировщику на Torrents | DEM | Разное | 262 | 24.02.2024 17:19 |
Внимание, розыск. Беглов АД Санжаровский РС "Теория расчета железобетонных конструкций на прочность и устойчивость. Современные нормы и стандарты" | Armin | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 23 | 16.12.2013 08:16 |
Ограждающие конструкции для склада кат.Б | Alla | Архитектура | 18 | 24.03.2010 13:19 |
Расчеты строительных конструкций | romanstroyka | Конструкции зданий и сооружений | 5 | 05.02.2009 23:14 |
Поверочные расчеты строительных конструкций | SKYFOX | Конструкции зданий и сооружений | 3 | 21.07.2006 09:27 |