|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
18.09.2009, 11:13 | #1 | |
Расчёт арочной фермы пролётом 26м на 2т
Проектирование
Москва
Регистрация: 02.10.2006
Сообщений: 35
|
||
Просмотров: 25804
|
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Раз стоит, значит распор держится. Ненадежно конечно все это - вот подастся стена на 1-2 мм, и все, не будет распора. А останется просто балочная ферма. Ну и разумеется сломается - сечение нижнего пояса где-то 50х50х5?
А стена подастся со временем, грунты же небось не чугуны.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Хорошо, вот Вы говорите:
Цитата:
Произведен ли расчет фермы по предельным состояниям первой группы на случай подвижки ЖЕЛЕЗОБЕТОННОЙ стены на величину этого перемещения? Железобетонность стены не говорит об абсолютной или сверхвысокой жесткости как самой стены, и особенно системы основание-фундамент-стена. Я подозреваю, что достаточно очень малого (~1 мм) перемещения, чтобы распора не стало. Цитата:
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 18.09.2009 в 12:04. |
|||
|
||||
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 19
|
Дорогой парниша! А делали ли Вы расчёт этой, извините за выражение, фермы? Только не врите, пожалуйста, что делали! Неравнополочного уголка 100*50*4 не существует ни в одном сортаменте! Прежде, чем браться за проектирование и расчет металлоконструкций, нужно знать, что существуют сортаменты! В какой программе есть сортамент с неравнополочными уголками 100*50*4? Нет такого уголка и быть не может!!!
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Вы наверно хотели сказать ни в одном российском сортаменте? |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
diletant ,там труба. Хотя бы фотки посмотрите.
Расчет, кстати, как раз сделан. Дело не в нем. А в схеме. В расчетной схеме заданы неподвижные по горизонтали опоры. А это немудро, т.к. некоторой податливостью, которой можно зачастую игнорировать, в данном случае нельзя - стрела почти нулевая.
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 21.09.2009 в 08:15. |
|||
|
||||
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 19
|
Наша дискуссия ведется на российском сайте, а в России существуют документы и методики(ГОСТы, СНиПы и т.д.), очень сильно отличающиеся от(мягко говоря) нероссийских. Поэтому, если вы производите(якобы) расчёт не по российской методике, то и вопросы задавайте специалистам той страны, где выпустили эту самую "программы проектирования металлоконструкций"! Скорее всего, вы студент, который, не изучив нормативной базы, делает первый в своей жизни курсовой проект. Или вы хотите сказать, что эта ферма проектируется для здания, которое будет строиться в каком-то Мухосранске(Курске)? И уголки для этой фермы будут везти из из какой-нибудь Арабии(Америки и т.д.? А может Вам заказала проект иностранная фирма? Они там, за бугром, про слово "Курск" знали только то, что в 1943 им там начистили хлебальник и что, что подлодка такая затонула.
Извините, пожалуйста, за Мухосранск(Курск), я ни в коем случае не хотел Вас обидеть. Кстати, я сам из Белгорода. |
|||
|
||||
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 19
|
Да, а ниже написано(чёрным по-русскому): г. Курск. И зачем мне смотреть какие-то "хотя бы фотки". Если человек не знает, из чего он запроектировал нижний пояс, то(можно предположить), что вместо стен на фотках окажется куча, и не железобетонная, а навозная.
Или вообще фотки могут быть с какого-нибудь порносайта. Прежде, чем задавать вопрос, сформулируйте(для себя) его суть. Мухи - отдельно, котлеты-отдельно! А не всё в одной куче. Для Diesellя: Не слушай всякую чушь. Распор там полностью исчезнет только тогда, когда прогиб достигнет тех самых 105мм. Да и причём здесь распор, если ферма - замкнутая шарнирно-стержневая система? Опирание-шарнирное, т.е. болты(рамные анкеры) работают на срез. Количество и диаметр болтов по расчету определено. Сечение наиболее нагруженных элементов решетки тоже подобрано верно. Конструкция фермы может обрушиться только тогда, когда: а) Прочность болтов на срез недостаточна(в нашем случае - достаточна) б) Если стена переместится(даст крен) в точке болтового узла и болт выдернет(что невозможно в принципе). А распор здесь ни при чём. Ферма, грубо говоря, "висит на болтах". Прочность болтов на срез-достаточна. Не вижу причин для беспокойства. А расчет сделан правильно. Сумма всех сил в узле равна нулю. А на срезаемые болты действует перерезывающая сила, равная(при симметричном загружении) половине веса фермы и всей фигни которая на нее навешана. Точнее говоря, реакция опоры. Всё нормально. Последний раз редактировалось diletant, 18.09.2009 в 15:17. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
diletant Цитата:
2. Который человек (конкретно имя) не знает, чего запроектировал? Сечения на фото и в записке совпадают - это труба, а не уголок. 3. Где все-таки Вы увидели уголки? (назовите конкретный пост).
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 18.09.2009 в 15:02. |
|||
|
||||
Считаем, конструируем Регистрация: 24.12.2003
3 часа от Белокаменной
Сообщений: 33
|
То то тои оно чтофундаменты надо бы задать... но ведь мы с вами не знаем какие стены и так далее ... ну а предположить конечно вполне можно что распора не будет... хотя видимо пока это не произошло
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Но не это все же самое главное. Возьмите пролет 26 м, начертите дугу стрелой 100 мм. И сравните длины: будет около 1 мм. Проверьте каким-нибудь графическим редактором. Так вот, как Вы думаете, система основание-фундамент-стена может гарантировать неперемещение под распором на менее чем 1 мм(на деле по деформированной схеме еще меньше, выше уже выкладывали), допустим 0,4 мм? Разумеется нет. Такие перемещения запросто возможны от температурного воздействия или при выборе осадок и т.д. Расчетная схема составлена рисковая, практически авантюрная. В результате - ненадежная ферма-арка.
__________________
Воскресе |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расчёт опорного узла пространственной фермы | Mozgunov | Конструкции зданий и сооружений | 39 | 15.12.2014 10:07 |
Расчёт арочной конструкции | Rokky | Конструкции зданий и сооружений | 10 | 09.02.2011 11:14 |
Расчёт узлов фермы трубчатого сечен, расчёт опирания фермы на ж.б. колонну | real_engineer | Расчетные программы | 4 | 15.09.2009 10:41 |
Расчёт фермы с криволинейными элементами решётки | Engineer IA | Расчетные программы | 9 | 15.07.2009 14:24 |
расчёт ж.б. фермы | tolik 1818 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 3 | 09.03.2009 13:29 |