| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Расчет железобетонного здания по СП 52-103-2007

Расчет железобетонного здания по СП 52-103-2007

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.06.2014, 13:34 2 |
Расчет железобетонного здания по СП 52-103-2007
CEBEP
 
Регистрация: 27.06.2008
Сообщений: 310

Помогите осознать как вообще-то это должно выглядеть
Исходные данные теоретические,для примера:
Каркасная конструктивная система. Вертикальные несущие элементы-Пилоны.
Горизонтальные несущие элементы – безбалочная бескапительная плита 200мм.
Здание размерами18х18м. с одинаковым шагом в обоих направлениях равным 6м.
5 этажей. с подвалом.
всё класса В25.
Фундамент, к примеру, свайно-плитный.
2. Расчетный комплекс- SCAD.

Начнемс планомерно продвигаться по СП52-103-2007:
1) [п_6.2.2] – т.к. у нас есть подземные и надземные и фундамент – будь добр делай в стадии монтажа и эксплуатации. мало того, еще и с трещинами от температуры.
так? а если подвала нет – то и не надо? )
2) [п_6.2.3] – расчет в общем случае в пространственной постановке с учетом совместной работы надземных и подземных, фундамента и основания.
В каких случаях случай не общий ?)
3) [п_5.14] - У нас пространственная рама-этажерка. (я правильно понял?=) )
И значит у нас стыки УСЛОВНО ЖЕСТКИЕ. => «Податливость стыков учитывают введением коэффициентов, понижающих изгибную жесткость элементов»
Коэффициенты те же что и в п.5)-?
и «После образования в стыках колонн наклонных трещин, их податливость еще более возрастает».
как это учитывать?
4) Идем дальше. Дальше говориться что нужно использовать и линейные, и нелинейные жесткости жб элементов.
одни линейные использовать нельзя. так?
5) Дальше. ПЕРВАЯ СТАДИЯ РАСЧЕТА.
собрали мы схемку. зашли в жесткости scad. Выбираем там бетон В25. Скад нам рисует модуль упругости 3.06е+006 т/м2.
но согласно [п.6.2.6], в первом приближении для данной стадии расчета (причем с учетом длительности действия нагрузки) берем:
для плит - E=Eb*0.3=30,0 (МПа∙10-3) *0.3=9,18е+05 т/м2
для вертикала - E=Eb*0.6=30,0 (МПа∙10-3) *0.6=1,84е+06 т/м2
где Eb-начальный модуль упругости БЕТОНА по табл. 5,4 СП52-101-2003.
ИЛИ
надо брать Ebt по формуле (5,3) СП52-101-2003 ? или надо вообще несколько случаев на длительное действие Ebt , на кратковременное – Eb ? и если да, то что за случай такой когда кратковременное?
коэффициент Пуассона допускается принимать равным - 0,2.
(кстати, в каких случаях его нужно понижать до 0,15-0,17 ?)
6) альтернативная версия ПЕРВАЯ СТАДИЯ РАСЧЕТА
согласно п.6.2.7 СП52-103-2007 – есть деление плит на элементы с трещинами и без.
тогда схема иная-линейный расчет с начальным модулем 3.06е+006 т/м2. потом смотрим в скаде где раскрытие трещин (кстати, продолжительных или нет?)-выделяем зоны с трещины и назначаем им жесткость *0,2. конечные элементы без трещин-умножаем модуль на 0,3. вертикал-на 0,6.
Верно ли?
7) Пересчитали схему. получили арматуру.-ИТОГ первой стадии.
8) ВТОРАЯ СТАДИЯ РАСЧЕТА
самое интересное)
армирование уже не изменяется. проверяем только прогибы. так?
для этого надо для каждого полученного типа армирования получить уточненную жесткость и кривизны руками? (о чем как раз я так понимаю говорит Ходыкин)
и потом куда это всё добро в скаде сувать?)
или же, если я правильно понял тов.Кабанцева, хватит на этом?(что кажется странным,возможно я его не правильно понял.т.к. выступлений его не слышал.у него не учился. только читал)
Просмотров: 75926
 
Непрочитано 01.08.2014, 20:04
#421
DVKSPB

конструктор
 
Регистрация: 02.07.2014
Санкт-Петербург
Сообщений: 39


Цитата:
Сообщение от Омская птица Посмотреть сообщение
амое страшное это когда человек даже не понимает что он делает но считает что это правильно.
Пластический шарнир вам в помощ
+100
__________________
Нет настроения,
Нет обстановки,
Нет подготовки,
Не вижу морковки.
DVKSPB вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2014, 20:32
#422
frostyfrost

Юмористические расчеты, комедийные диссертаций, цирковые статьи
 
Регистрация: 12.12.2012
Москва
Сообщений: 854


Цитата:
Сообщение от Омская птица Посмотреть сообщение
у лировцев этот расчет делается по книгам 65 года.
Как по мне пусть лучше пункт из книги 65 года чем ничего(линейный расчет имею ввиду под этим слов
Какой момент принимается в книгах 65-го года при определении раскрытия трещин? Упругий? В пластическом шарнире? Или посчитанные в нелинейной постановке? Кстати, забыл, напомните еще раз, что за книга? И как обстоят дела с учетом диаметров армирования сейчас в Лире?

Отдельно кривая прогибов во времени испытуемых образцов.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2014-08-01_203509.png
Просмотров: 132
Размер:	39.4 Кб
ID:	132968  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2014-08-01_203718.png
Просмотров: 102
Размер:	40.0 Кб
ID:	132969  
__________________
FEM, BEM, OMG, LOL
Также разрабатываю систему расчетов CivilEng
frostyfrost вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2014, 21:26
#423
vanAvera

Инженер
 
Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 1,809


Цитата:
Сообщение от frostyfrost Посмотреть сообщение
Кстати, забыл, напомните еще раз, что за книга?
Если не ошибаюсь, эта: http://dwg.ru/dnl/11369
vanAvera вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2014, 00:01
#424
frostyfrost

Юмористические расчеты, комедийные диссертаций, цирковые статьи
 
Регистрация: 12.12.2012
Москва
Сообщений: 854


Ну вот, основной параметр входящий в функцию определения длины между трещинами на стр. 271 и 273 - отношения площади арматуры к ее периметру контура или R/2 (т.е. диаметр стержня входит сюда, а по факту, что принимает Лира - хз). При этом СП содержит ограничение на шаг между трещинами, как это тут учитывается не знаю, пока имею в распоряжении 2013. Вопрос: в чем проблема сделать по СП расчет, если методика приведена в СП и похожа на более ранние работы?

Расчет итоговый ведется на моменты, которые получены по расчету на приведенную жесткость при нелинейном расчете. По факту данный расчет уже должен содержать какую-то величину раскрытия трещин (если поколдовать с КЭ) за счет того, что сечение считаем нелинейно с учетом слоев армирования и бетона. Т.е. посчитали какое-то сечение по НДМ, получили жесткости, на них посчитали усилия, а дальше методику из книги 59го или 65го года? Удаление гланд через черную дыру?
__________________
FEM, BEM, OMG, LOL
Также разрабатываю систему расчетов CivilEng
frostyfrost вне форума  
 
Непрочитано 16.08.2014, 12:57
1 | #425
realdoc

Документооборот и управление
 
Регистрация: 15.01.2014
Минск
Сообщений: 1,222


Работы сейчас много, поэтому давненько не заглядывал в тему, но возможно кому-то будет полезно. Работа посвящена расчету внецентренно-сжатых жб элементов по деформированной схеме с учетом образования трещин и неупругих деформаций бетона и арматуры. Работа не моя - делалась одним из студентов - Тушковым С.А. (с), выкладываю с его разрешения.
Вложения
Тип файла: rar Тушков.rar (7.23 Мб, 209 просмотров)
realdoc вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2014, 20:10
#426
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,291


то есть согласно НДМ можно ссылаться на СП и эксперименты, а мне значит низя ?
offtop: попахивает заговором
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 08.05.2015, 22:00
#427
Че Бурашка


 
Регистрация: 08.05.2015
Сообщений: 234


Очень интересная тема. Но так и не понял, кто-нибудь считает в соответствии с СП52-103-2007? В каких программах реализована процедура для расчета по методике СП52-103-2007?
Че Бурашка вне форума  
 
Непрочитано 11.05.2015, 16:50
#428
Лоскутов Илья

не знаю
 
Блог
 
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 1,506
Отправить сообщение для Лоскутов Илья с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
Очень интересная тема. Но так и не понял, кто-нибудь считает в соответствии с СП52-103-2007? В каких программах реализована процедура для расчета по методике СП52-103-2007?
Эта методика может быть реализована в любой программе (и ручном расчете). Это же итерационный метод.
Лоскутов Илья вне форума  
 
Непрочитано 11.05.2015, 22:33
#429
Че Бурашка


 
Регистрация: 08.05.2015
Сообщений: 234


Лоскутов Илья, В ручном расчете - без проблем переопределить жесткости нескольких тысяч элементов. Но вот как это сделать автоматизированно в том же СКАДЕ?
Че Бурашка вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2015, 10:53
#430
Лоскутов Илья

не знаю
 
Блог
 
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 1,506
Отправить сообщение для Лоскутов Илья с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
Лоскутов Илья, В ручном расчете - без проблем переопределить жесткости нескольких тысяч элементов. Но вот как это сделать автоматизированно в том же СКАДЕ?
На счет автоматизированно - не знаю ни одной программы которая реализует эту методику.
Лоскутов Илья вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2015, 11:30
#431
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,291


Цитата:
Сообщение от Лоскутов Илья Посмотреть сообщение
На счет автоматизированно - не знаю ни одной программы которая реализует эту методику.
уже давно есть
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: pic_182.jpg
Просмотров: 227
Размер:	250.6 Кб
ID:	149632  
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2015, 11:36
#432
Лоскутов Илья

не знаю
 
Блог
 
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 1,506
Отправить сообщение для Лоскутов Илья с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
уже давно есть
отлично.
Лоскутов Илья вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2015, 12:57
#433
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Offtop: miko2009, эт у кого?
 
 
Непрочитано 12.05.2015, 13:07
1 | #434
Romanich

Robot и Хобот
 
Регистрация: 29.08.2003
Abu Dhabi
Сообщений: 939
Отправить сообщение для Romanich с помощью Skype™


Arikaikai, Robot
__________________
Robot и Хобот
Romanich вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2015, 18:34
#435
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 8,063


Не понял. А что, в СП 52 есть методика расчёта плит?
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2017, 16:14
#436
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,632
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от frostyfrost Посмотреть сообщение
Посчитайте жесткость сечения плиты с учетом арматуры, наличия трещин и длительного модуля по бетону по СП. Потом сопоставьте ее с жесткостью сечения, когда только бетон с начальным модулем. В зависимости от объема армирования получите коэффициент снижения жесткости. Для рядовых плит у меня колебался в пределах 0.2-0.3.
По плитам согласно СП63 тоже получаю схожие данные, а вот по стенам и колоннам прийти к к=0,6 пока не удалось... не подскажите куда смотреть?
@$K&t[163RUS] вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Расчет железобетонного здания по СП 52-103-2007

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Возможно ли уменьшение снеговой нагрузки за счет мероприятий по очистке снега? Aragorn Конструкции зданий и сооружений 90 19.01.2018 10:34
Расчет здания при сейсмике на упругом основании. Skovorodker SCAD 123 11.03.2015 11:29
Расчет каркаса производственного здания. Базовые вопросы о принципе расчета и типе узлов Gvozdillo Металлические конструкции 10 25.03.2014 15:35
Расчет в Лире Монолитного каркасного здания с заполнением стен из кирпича Gemini23 Лира / Лира-САПР 17 08.02.2014 04:58
Расчет металлического каркаса здания. user277418 Расчетные программы 8 08.05.2010 00:10