Архитектору и проектировщику|Тепло- и звукоизоляция URSA.RU
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Шарнирное соединение колонн с перекрытием в монолитном каркасе

Шарнирное соединение колонн с перекрытием в монолитном каркасе

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 10.05.2015, 13:43 #1
Шарнирное соединение колонн с перекрытием в монолитном каркасе
DEM
 
YngIngKllr
 
СПб
Регистрация: 29.03.2005
Сообщений: 12,762

Варианты есть довольно простые, например сделать опирание перекрытия на колонны шарнирное.
И так
1. Колонна на фундамент.

2. Перекрытия
Вариант 1(колонна на колонну)

Вариант 2(перекрытие с колонной на колонну)

3. Покрытие на колонну.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 3420
Размер:	71.1 Кб
ID:	149871  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 2975
Размер:	60.4 Кб
ID:	149872  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 2974
Размер:	27.1 Кб
ID:	149873  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 2973
Размер:	28.9 Кб
ID:	149874  

__________________
Шаг 12й......
Мои публикации

Последний раз редактировалось DEM, 15.05.2015 в 12:25.
Просмотров: 30108
 
Непрочитано 10.05.2015, 14:58
#2
ecalc


 
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 10


Если серьезно, то лучше сделать жесткую неразрезную балку, она возьмет на себя часть момента, который уходит на колонну.
ecalc вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2015, 18:36
1 | #3
Че Бурашка


 
Регистрация: 08.05.2015
Сообщений: 234


Распределение арматуры в колонне подчиняется принципу песочных часов - вверху много, посредине мало, внизу опять много.
Че Бурашка вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.05.2015, 12:28
#4
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,762


ecalc &Че Бурашка
Ересь не несите, идете строймех вновь подучите....
Вспомните в конце концов расчёт многоэтажных рам.
Тогда может поймете в чем дело.
Ептить и это инженера, и они ещё чего то проектируют!
__________________
Шаг 12й......
Мои публикации

Последний раз редактировалось DEM, 13.05.2015 в 17:59.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 11.05.2015, 13:02
#5
Че Бурашка


 
Регистрация: 08.05.2015
Сообщений: 234


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
Ересь не несите, идете строймех вновь подучите....
Вспомните в конце концов расчёт многоэтажных рам.
Тогда может поймете в чем дело.
Того же и Вам желаю.
Поясняю для не знающих основ строймеха. Наверху арматуры много поскольку момент не задавливается вертикальной силой (поэтому большие растягивающие напряжения и необходимость в арматуре), посредине момент задавливается вертикальной силой (растягивающих напряжений уже нет, но и сжимающие напряжения еще воспринимаются бетоном), внизу сжимающие напряжения уже настолько велики, что не могут быть восприняты только бетоном и требуют установки арматуры в сжатой зоне.
Че Бурашка вне форума  
 
Непрочитано 11.05.2015, 14:07
#6
Начинающий КЖ, КМ


 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 100


Цитата:
Сообщение от Дмитрий Зиберт Посмотреть сообщение
Уважаемый Дрюха незатруднит ли Вас проанализировать мою расчётную схему. Вроде ничего сложного: монолитный каркас, 6 загружений собственный вес , полезная нагрузка , снеговая, ветер с лева, ветер с права, Козффициент постели С1-8000,С2-50000. Конечные элементы 41 кроме стержней они 10, Перемещения всех узлов в фундаментной плите ограничены по X,Y. РСУ вроде задал правильно. У меня проблема в армировании политы перекрытия слишком маленькое, а колонны армирование с верху больше чем снизу. Фаил TXT прилогаю. С уважением.
визор файл выложите
Начинающий КЖ, КМ вне форума  
 
Непрочитано 11.05.2015, 15:27
#7
Лоскутов Илья

не знаю
 
Блог
 
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 1,506
Отправить сообщение для Лоскутов Илья с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от dmitrii.timon Посмотреть сообщение
Подскажите уважаемые что нужно сделать что бы избавится от бешеного армирования в колоннах верхнего этажа?
Как уже сказали можно сделать шарнирное опирание перекрытия на колонну. Можно консоль сделать больше. можно вместо колонны поставить пилон в плоскости действия момента.
Но и при жесткой заделке можно уменьшить(не сильно но хоть как то) момент в расчетной схеме, если посчитать ее в режиме "Монтаж".
Лоскутов Илья вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.05.2015, 22:27
#8
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,762


Цитата:
Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
Того же и Вам желаю.
Поясняю для не знающих основ строймеха. Наверху арматуры много поскольку момент не задавливается вертикальной силой (поэтому большие растягивающие напряжения и необходимость в арматуре), посредине момент задавливается вертикальной силой (растягивающих напряжений уже нет, но и сжимающие напряжения еще воспринимаются бетоном), внизу сжимающие напряжения уже настолько велики, что не могут быть восприняты только бетоном и требуют установки арматуры в сжатой зоне.
Не потому что придавливает!
А потому что сверху колонны нету, на которую уходит часть момента.
Попробуйте добавьте вертикальную силу вместо колонны на верхний этаж.
Картина не изменится.
Так что садитесь два с минусом.
Самый простой и надёжный вариант, это шарнирное опирание.
__________________
Шаг 12й......
Мои публикации
DEM вне форума  
 
Непрочитано 11.05.2015, 22:48
#9
Че Бурашка


 
Регистрация: 08.05.2015
Сообщений: 234


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
Не потому что придавливает!
Это что-то новое!
Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
А потому что сверху колонны нету, на которую уходит часть момента.
Еще круче. Перекрытие без колонны стоит.
Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
Попробуйте добавьте вертикальную силу вместо колонны на верхний этаж.
Это как? Вместо колонны в конструкции СТОИТ СИЛА И ПОДПИРАЕТ ПЛИТУ ПОКРЫТИЯ?
Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
Картина не изменится.
Хороша же картина!
Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
Так что садитесь два с минусом.
Нет уж, увольте. Я к такому чуду никакого отношения не имею и сажать меня не за что.
Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
Самый простой и надёжный вариант, это шарнирное опирание.
Шарнирное опирание в монолитном железобетоне это очень круто!
Че Бурашка вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2015, 00:20
#10
Kykycuk

КЖ, КМ, КМД
 
Регистрация: 10.05.2013
Калининград
Сообщений: 673
Отправить сообщение для Kykycuk с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
Это что-то новое!
Сравните значения моментов в верхней колонне и в нижней, в нижней, зачастую, значение меньше, придавливание тут ни при чем.

Цитата:
Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
Еще круче. Перекрытие без колонны стоит.
Нету колонны сверху

Цитата:
Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
Это как? Вместо колонны в конструкции СТОИТ СИЛА И ПОДПИРАЕТ ПЛИТУ ПОКРЫТИЯ?
Сверху добавьте

Цитата:
Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
Шарнирное опирание в монолитном железобетоне это очень круто!
А пластический шарнир?
Kykycuk вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2015, 00:22
#11
and.rey

инженер
 
Регистрация: 22.11.2007
Новосибирск
Сообщений: 555


Уважаемые! Вам же уже ответили - используйте режим Монтажа. Вы все нагрузки прикладываете мгновенно, в то время как 50% от собственного веса фактически загружают здание по мере роста этажности. Почитайте литературу об этом.
and.rey вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2015, 00:23
#12
Kykycuk

КЖ, КМ, КМД
 
Регистрация: 10.05.2013
Калининград
Сообщений: 673
Отправить сообщение для Kykycuk с помощью Skype™


Не у всех он есть.
Kykycuk вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2015, 00:26
#13
and.rey

инженер
 
Регистрация: 22.11.2007
Новосибирск
Сообщений: 555


Тогда читайте монографии по расчету железобетонных конструкций.
and.rey вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2015, 00:28
#14
Kykycuk

КЖ, КМ, КМД
 
Регистрация: 10.05.2013
Калининград
Сообщений: 673
Отправить сообщение для Kykycuk с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
Самый простой и надёжный вариант, это шарнирное опирание.
Я за это.
Kykycuk вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2015, 06:14
#15
vl74


 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 747


Цитата:
Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
Распределение арматуры в колонне подчиняется принципу песочных часов - вверху много, посредине мало, внизу опять много.
Не всегда так. Смотрите эпюру моментов и эксцентриситет продольной силы в стержне колонны. И все понятно будет, откуда армирование такое.
__________________
From Siberia with love
vl74 вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2015, 07:52
#16
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 8,063


Похоже только Че понимает работу ж/б колонн.
А в чём собственно вопрос? Ставь сколько получилось и не выпендривайся.
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.05.2015, 09:45
#17
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,762


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Похоже только Че понимает работу ж/б колонн.
А в чём собственно вопрос? Ставь сколько получилось и не выпендривайся.
Он путает причины и следствия....
__________________
Шаг 12й......
Мои публикации
DEM вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2015, 09:48
#18
Homel

Студент....
 
Регистрация: 25.06.2013
г. Ленинград
Сообщений: 851


Offtop:
Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
Дело в том что у вас будет момент в верхних колоннах больше нежели в нижних, продольная сила тут мало будет влиять на армирование.
А колоны же по сечению везде будут одинаковые?
Homel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.05.2015, 09:50
#19
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,762


Цитата:
Сообщение от Homel Посмотреть сообщение
А колоны же по сечению везде будут одинаковые?
Да какая хрен разница...
Сказано уже, надо делать шарнир....
__________________
Шаг 12й......
Мои публикации
DEM вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2015, 09:52
#20
-Наф-Наф-


 
Регистрация: 22.04.2015
Сообщений: 157


Цитата:
Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
Шарнирное опирание в монолитном железобетоне это очень круто!
Цитата:
Сообщение от Kykycuk Посмотреть сообщение
А пластический шарнир?
В пластическом шарнире есть момент. На то он и ПЛАСТИЧЕСКИЙ шарнир. При образовании пластического шарнира в растянутой арматуре напряжения выше допустимых. Она начинает течь, идет неконтролируемое раскрытие трещин. Нормы не допускают образования пластических шарниров в железобетоне.
Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Похоже только Че понимает работу ж/б колонн.
Че Бурашка, вообще очень смутно представляет как работает железобетон. Но с точки зрения законов строительной механики он совершенно прав.
__________________
Трудно искать черную кошку в темной комнате (С)
-Наф-Наф- вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Шарнирное соединение колонн с перекрытием в монолитном каркасе

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как в SCAD создать шарнирное соединение стенок? ivan.solo SCAD 8 19.01.2016 12:23
Шарнирное сопряжение металлических фахверковых колонн с аркой user277418 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 11.10.2010 18:22
Шарнирное соединение плиты и стены. Как задать в Лире? Nicka Лира / Лира-САПР 12 22.07.2010 15:59
Где можно найти четкое определение, что такое шарнирное соединение, и жесткое? sergdonbass Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 6 10.03.2010 09:22
Шарнирное соединение с существующей колонной? Vovchik Конструкции зданий и сооружений 7 05.03.2009 22:37