| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Шарнирное соединение колонн с перекрытием в монолитном каркасе

Шарнирное соединение колонн с перекрытием в монолитном каркасе

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 10.05.2015, 13:43
Шарнирное соединение колонн с перекрытием в монолитном каркасе
DEM
 
YngIngKllr
 
СПб
Регистрация: 29.03.2005
Сообщений: 12,762

Варианты есть довольно простые, например сделать опирание перекрытия на колонны шарнирное.
И так
1. Колонна на фундамент.

2. Перекрытия
Вариант 1(колонна на колонну)

Вариант 2(перекрытие с колонной на колонну)

3. Покрытие на колонну.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 3420
Размер:	71.1 Кб
ID:	149871  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 2975
Размер:	60.4 Кб
ID:	149872  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 2974
Размер:	27.1 Кб
ID:	149873  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 2973
Размер:	28.9 Кб
ID:	149874  

__________________
Шаг 12й......
Мои публикации

Последний раз редактировалось DEM, 15.05.2015 в 12:25.
Просмотров: 30124
 
Непрочитано 12.05.2015, 15:54
1 | #41
An2

инженер
 
Регистрация: 21.10.2006
Москва
Сообщений: 590


Offtop: что то считал, но я пересчитывал

Лоскутов Илья
если Вы на оголовок колонны с шарнирами по концам приложите силу с эксцентриситетом какая будет эпюра моментов по длине?
An2 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.05.2015, 16:15
#42
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,762


An2
Со случайным или каким????
Ну ка, ну ка по подробнее про эксцентриситет, и желательно с картинками....
__________________
Шаг 12й......
Мои публикации
DEM вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2015, 16:18
1 | #43
An2

инженер
 
Регистрация: 21.10.2006
Москва
Сообщений: 590


DEM
конечно с расчетным, см расчет кирпичных столбов (по аналогии)
в грубом приближении можете опереть с эксцентриситетом e=с/2 (с - сторона колонны в направлении пролета плиты)
An2 вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2015, 16:47
#44
Лоскутов Илья

не знаю
 
Блог
 
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 1,506
Отправить сообщение для Лоскутов Илья с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от An2 Посмотреть сообщение
Offtop: что то считал, но я пересчитывал

Лоскутов Илья
если Вы на оголовок колонны с шарнирами по концам приложите силу с эксцентриситетом какая будет эпюра моментов по длине?
Получим "пилообразную" эпюру (для нескольких колонн по высоте). В чем проблема то?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image427.gif
Просмотров: 236
Размер:	6.2 Кб
ID:	149664  
Лоскутов Илья вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.05.2015, 16:52
#45
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,762


An2
ЭЭЭЭ.
А давайте ка с картинками.
А то как то не очень понятно, давайте представим что я студент 4-го курса...
__________________
Шаг 12й......
Мои публикации
DEM вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2015, 16:59
1 | #46
An2

инженер
 
Регистрация: 21.10.2006
Москва
Сообщений: 590


Лоскутов Илья
ну так получилось что не 0 в шарнире? так )... и начинаем дальше считать как полагается...неармированную колонну в оголовке (в случае той эпюры что Вы привели)...и там будет проблема.

DEM
картинку Илья привел, хоть не понятно откуда там уравновешивающая сила возникла с противоположной стороны перекрытия, но смысл похож.
An2 вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2015, 17:20
#47
Лоскутов Илья

не знаю
 
Блог
 
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 1,506
Отправить сообщение для Лоскутов Илья с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от An2 Посмотреть сообщение
Лоскутов Илья
ну так получилось что не 0 в шарнире? так )... и начинаем дальше считать как полагается...неармированную колонну в оголовке (в случае той эпюры что Вы привели)...и там будет проблема.
То что не ноль при двух шарнирах - согласен.
Теперь надо определиться с какой стороны будем считать анкеровку арматуры, которая расположена в месте максимального момента.
Лоскутов Илья вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.05.2015, 17:40
#48
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,762


Стоп стоп стоп...
Илья приложил картинку по опиранию плиты перекрытия на колонну, но с эксцентриситетом...
У вас же как вы описывали, перекрытие полностью прерывало колонну...
Соответственно мы можем говорить только о случайных эксцентриситетах....
Так что прошу картинки выложить.....
__________________
Шаг 12й......
Мои публикации

Последний раз редактировалось DEM, 12.05.2015 в 17:47.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2015, 17:47
#49
Dant


 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 184




Это как вы зададите. Может считать и от одного загружения, может считать от РСУ или РСН.
Армирование плиты у вас нормальное - похоже на правду, а вот колонны нет. В вашей расчетной схеме есть ошибки - нужно проверить элементы начиная с 7 и по 32 - жесткостные характеристики не верны. Потом уберите фундаментную плиту и посчитайте без нее, наложив все 6 связей на колонны в опорных узлах.
Dant вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2015, 18:17
#50
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 8,063


Offtop: Слов нет. Шли бы вы отсюда со своим СКАтом!

----- добавлено через ~1 мин. -----
Эта ветка Лиры!
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.05.2015, 19:37
#51
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,762


Бахил
А причём тут СКАД то?
__________________
Шаг 12й......
Мои публикации
DEM вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2015, 21:51
#52
Че Бурашка


 
Регистрация: 08.05.2015
Сообщений: 234


Цитата:
Сообщение от -Наф-Наф- Посмотреть сообщение
Че Бурашка, вообще очень смутно представляет как работает железобетон.
Не очень смутно, а совсем не представляю.
Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
Стержни стен и колонн, доходят только до нижней поверхности перекрытия.
Устанавливаются стержни Г-образные стержни связывающие колонну и перекрытие.
Причем данные Г-образные стержни, устанавливаются в средней зоне перекрытия и колонны....
Такая хрень может быть на покрытии и сработает как шарнир. Плита перекрытия будет зажата между верхней и нижней колоннами. Как в тисках. Зажмите в тиски лист. Это по-Вашему шарнир?
Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
вас умоляю, ну неужели нельзя принимать технические решения которые не противоречат здравой логике????
Те решения, которые не противоречат здравой логике можно и нужно применять. Ваше решение к их числу не относится.
Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
Можете считать это моим Ноу-Хау, деньги за использование узла не забудьте перечислить на мой счет...
Что такое ноу-хау Вы также не понимаете.
Че Бурашка вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.05.2015, 21:54
#53
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,762


Цитата:
Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
Такая хрень может быть на покрытии и сработает как шарнир. Плита перекрытия будет зажата между верхней и нижней колоннами. Как в тисках. Зажмите в тиски лист. Это по-Вашему шарнир?
Ептить, мы сейчас про покрытие разговариваем, а вы какую то ересь несете.
Идите учите строймех...
__________________
Шаг 12й......
Мои публикации
DEM вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2015, 22:10
#54
Че Бурашка


 
Регистрация: 08.05.2015
Сообщений: 234


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
Ептить, мы сейчас про покрытие разговариваем, а вы какую то ересь несете.
Еще раз читаем внимательно:
Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
Стержни стен и колонн, доходят только до нижней поверхности перекрытия.
Устанавливаются стержни Г-образные стержни связывающие колонну и перекрытие.
Причем данные Г-образные стержни, устанавливаются в средней зоне перекрытия и колонны....
Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
Идите учите строймех...
Да нет, это Вам надо в школу, за парту учиться читать по слогам.
Че Бурашка вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2015, 22:17
#55
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 8,063


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
Бахил
А причём тут СКАД то?
Так вы чей вопрос обсуждаете? Если № 11, то там скад. Или вы на вопросы 4-х летней давности отвечаете?
Конкретно что обсуждается?
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2015, 00:18
#56
Kykycuk

КЖ, КМ, КМД
 
Регистрация: 10.05.2013
Калининград
Сообщений: 673
Отправить сообщение для Kykycuk с помощью Skype™


Это имел в виду An2?
Вложения
Тип файла: pdf Плита на колонну.pdf (16.6 Кб, 275 просмотров)
Kykycuk вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2015, 00:25
#57
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,619


Kykycuk, наверное, да. Но как бы, хрень же ж =)
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2015, 00:53
#58
Kykycuk

КЖ, КМ, КМД
 
Регистрация: 10.05.2013
Калининград
Сообщений: 673
Отправить сообщение для Kykycuk с помощью Skype™


swell{d}, а как точно определить значение эксцентриситета при заданной нагрузке?? Я вот стараюсь просто изгибную жесткость снижать у верхних колонн, шарнир в крайнем случае.
Kykycuk вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2015, 04:13
#59
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Одесса-Мама
Сообщений: 2,089


Цитата:
Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
Такая хрень может быть на покрытии и сработает как шарнир. Плита перекрытия будет зажата между верхней и нижней колоннами. Как в тисках. Зажмите в тиски лист. Это по-Вашему шарнир?
Че Бурашка, а вы чего собственно хотите? Вроде же в начале вы хотели узнать почему в колоннах верхних этажей арматура больше. А сейчас (уже не в первый раз в этой теме) начинаете обсуждать плиту не покрытия, а перекрытия. Вам не в первый раз говорят, что для уменьшения арматуры колонн последнего этажа можно принять сопряжение колонн с плитой покрытия шарнирным и рассказывают как это сделать на практике. Никто в теме не говорил о создании шарнира в плитах перекрытия этажей.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2015, 09:43
#60
-Наф-Наф-


 
Регистрация: 22.04.2015
Сообщений: 157


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
для уменьшения арматуры колонн последнего этажа можно принять сопряжение колонн с плитой покрытия шарнирным и рассказывают как это сделать на практике.
Принять то можно. Сделать проблематично. То, что предлагается, более чем сомнительно лаже в покрытии. За счет чего будет передаваться горизонтальная сила между колонной и покрытием?за счет работы арматуринки на срез?
Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
Никто в теме не говорил о создании шарнира в плитах перекрытия этажей.
А о чем же тогда говорит DEM?
Да и автор темы говорит о
Цитата:
Сообщение от Дмитрий Зиберт Посмотреть сообщение
верхних колоннах
, т.е. о колоннах нескольких этажей.
__________________
Трудно искать черную кошку в темной комнате (С)
-Наф-Наф- вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Шарнирное соединение колонн с перекрытием в монолитном каркасе

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как в SCAD создать шарнирное соединение стенок? ivan.solo SCAD 8 19.01.2016 12:23
Шарнирное сопряжение металлических фахверковых колонн с аркой user277418 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 11.10.2010 18:22
Шарнирное соединение плиты и стены. Как задать в Лире? Nicka Лира / Лира-САПР 12 22.07.2010 15:59
Где можно найти четкое определение, что такое шарнирное соединение, и жесткое? sergdonbass Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 6 10.03.2010 09:22
Шарнирное соединение с существующей колонной? Vovchik Конструкции зданий и сооружений 7 05.03.2009 22:37