| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 21.08.2013
Сообщений: 127
|
Цитата:
|
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Offtop: 5 страниц блуждание в трёх соснах...
И получишь то же самое.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
Цитата:
Если КЭ 57 есть реализация чего-то другого, то не знаю. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,666
|
"Какие Ваши доказательства?" Хотя бы на соответствие СП его прогонял кто нить? Откуда тогда такая большая разница между осадками КЭ57 и ручной/ГРУНТ расчет условного фундамента?
----- добавлено через ~3 мин. ----- Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,666
|
Из справки:
Цитата:
Цитата:
Собственно загнав в КЭ51 жесткость исходя из "нагрузка на осадку одиночной сваи" - получил картинку ооочень схожую с КЭ57. 12 мм у КЭ57 (там все таки якобы в соответствии с грунтами жесткость) против 9 мм (у КЭ51 по одной скважине и задан на все КЭ). |
|||
|
||||
Регистрация: 30.07.2013
Ростов-на-Дону
Сообщений: 18
|
Вот здесь http://www.liraland.ru/news/update/2098/ есть про эти пункты упоминание. Лучше у разработчиков уточнить.
|
|||
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
Если вы целенаправленно не включили учет влияния соседних свай (что доступно только в лире 2016), то вами получена осадка одиночной сваи. Когда - нибудь пытались сопоставить осадку одиночной сваи с осадкой условного фундамента?
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». |
|||
|
||||
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,666
|
Последние три месяца только этим и занимаюсь. Осадка условного фундамента на моих грунтах 15-19см. осадка одиночной сваи 4,5мм. При работе с КЭ57 никаких кнопок "учета взаимного влияния не обнаружено".
----- добавлено через ~2 ч. ----- Все таки пришел к полу-ручным итерациям. Пока без угловых точек и взаимного влияния хотя бы. Пробую по этой методике. Пятая итерация, а здание болтает куда угодно только не в осадки по ГРУНТУ. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,666
|
Закончил и с этим способом. Странно, что картинка Sef у автора без "задранных углов". У меня стандартная. Усилия практически перестали меняться на 7ой итерации. Прикладываю картинку полученных осадок Sef+Sp. Интересно что под одной секцией почти ровное плато вышло. Но всё это всё равно чушь. Т.к. та же самая проблема с огромными усилиями в краевых сваях. Что бы по грунту получить 200тс мне надо в угол буронабивную сваю ставить длиной за 20м (при расчете по табличкам).
----- добавлено через ~1 мин. ----- В линейной постановке - да. Нелийно никто считать не пробовал? Для интереса. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,666
|
А весь документ? Название хотя бы.
И продолжая их мысль: при бла бла угловой сваи напрягается следующая за ней... а при ее перенапряге? И какие сваи рассматриваются? БНС или обычные - всё таки картина разная у свайного поля и БНС свай с шагом 3-5- ..d. В общем почитать было бы интересно для общего развития. ----- добавлено через ~3 мин. ----- Короче вопросов в этих двух абзацах вагон, ответов ни одного. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
Я не помню, честно говоря.
Цитата:
Для частых свай нет принц. разницы. Для редких есть. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 18.11.2009
Сообщений: 242
|
ссылка
К материалу следует относиться со здоровой долей скептицизма. Двойную нагрузку свая нести не будет, а даст осадку и передаст эстафету внутренним. Другое дело, что передавать эстафету она на самом деле будет при своей реальной несущей способности, а не сниповской. В этом-то и проблема моделирования. То есть есть несколько стадий нагруженности свай в зависимости от уровня нагрузки. Простые модели позволяют учесть одну из стадий, нелинейные - несколько. Модель свайного фундамента, когда при полной нагрузке краевые сваи перенагружены, лишена смысла, поскольку при превышении несущей способности краевых свай повышается ее податливость, понижается жесткость и нагрузка перераспределяется (и происходит это, когда здание построено, к примеру, наполовину). Считаю, что ростверк при крайних сваях нужно армировать при нагрузках на краевые сваи, приближенных к реальной несущей способности. Логично, что одномоментный расчет может учесть какую-то одну из стадий нагружения. К примеру, если разделить фундамент на зоны в зависимости от геологии и посчитать жесткости свай по осадкам многосвайного фундамента (по СП), то будет смоледирована конечная стадия, когда нагрузка перераспределилась. Нагрузка перераспределятся с центра фундамента на краевые сваи во время условно-упругой работы фундамента (грубо до 0,4-0,5 полной нагрузки). В случае высотных зданий может быть такой эффект, что с краевых свай на центральные нагрузка уже не пойдет, что будет сопровождаться неконтролируемым ростом осадок (не забываем, что модуль деформации грунта при разных диапазонах нагрузках - разный). Чтобы контролировать перераспределение, в центре устраивают сваи бОльшей несущей способности, чем надо по ручному расчету количества свай по несущей способности. Как понять, что количество свай достаточно - видимо, посчитать на полную нагрузку с пружинками, чтобы посмотреть усилия в сваях без ограничения их несущей способности. Если эта нагрузка не более, чем в 2 раза больше ожидаемой, то мы укладываемся в нормы. Т.е. по сути перераспределение происходит 2 раза, если сваи подобраны "впритирку". 1 этап (упругий) происходит в любом случае. А вот за вторым нужно следить. Равно как следить за тем, чтобы осадка всего здания была разумной. Допустим при расчете 17-этажного здания реальная осадка будет, скажем, 6 см, по СНиП - 7 см. Поэтому нелогично решать такую задачу в расчетном комплексе при средних осадках 15 см. Последний раз редактировалось Sam, 24.06.2016 в 13:20. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 18.11.2009
Сообщений: 242
|
Есть еще вот такая программа, которую на организацию купить ничего не стоит: ссылка. Может, кому пригодится.
А вот документация: ссылка Программа вполне достаточна для отдельно стоящих-зданий и ее результаты можно сравнить с расчетным ПК. Последний раз редактировалось Sam, 25.06.2016 в 02:05. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Из ЛИРА САПР 2013 в Лира 9.6 | vladxturbo | Лира / Лира-САПР | 1 | 22.04.2015 16:33 |
Вариация моделей Лира Сапр 2013 | Alpha | Лира / Лира-САПР | 13 | 18.02.2015 09:40 |
ЛИРА САПР 2013 - не добавляется материал | Джелф | Лира / Лира-САПР | 7 | 12.02.2015 11:36 |
Лира Сапр 2013. Правильное задание полезной нагрузки в РСУ (доля длительности) | [email protected] | Лира / Лира-САПР | 3 | 26.01.2015 09:38 |