[FOXAL]

Не могу вспомнить - где можно посмотреть минимальные требования по площади, объему, остеклению, выходам и другие к котельному помещению (газ) в коттедже. Не подскажете? Ни разу не встречался, но где-то видел.

[skkkk]

Правильно. Рекомендуется подиум для котла высотой 10см хотя бы.

[APXITEKTOP]

Сообщение от FOXAL Не могу вспомнить - где можно посмотреть минимальные требования по площади, объему, остеклению, выходам и другие к котельному помещению (газ) в коттедже. Не подскажете? Ни разу не встречался, но где-то видел.

ну вы написали как по заказу )), только что состряпал статейку на тематику - требования к топочной
Все зависит от кубатуры, если от 30 до 60 кВт
то я обычно принимаю - помещение на 15м3
высота помещения - 2,5м
остекление - 0,03 м2 \м3
Все остальное читайте в линке на мою статейку выше...

[mel-isa]

А про выход непосредственно наружу или посредственно в Вашей статье ничего не сказано, как и про подиум...

[maxara]

Сообщение от skkkk Правильно. Рекомендуется подиум для котла высотой 10см хотя бы.

по настоящему только рекомендуется, или нетунеподпишу ?

[APXITEKTOP]

Сообщение от mel-isa А про выход непосредственно наружу или посредственно в Вашей статье ничего не сказано, как и про подиум...

Выход непосредственно наружу - в большинстве своем не нужен, если только у вас не громадный домино. А когда у вас до 60кВт, как в 90% случаев, то можно и центре дома размещать, лишь бы окно было в этом отдельном и помещении...
О подиуме я еще не слышал ))) , скиньте линком в меня, если кто найдет.
В большинстве своем делаю топочные так по объемно планировочному решению, дабы они были отделены от общей части, например тамбуром и вход через тамбур

[skkkk]

Сообщение от maxara по настоящему только рекомендуется, или нетунеподпишу ?

Да нет. Подписывают без них. Именно рекомендуется. Ссылкой не кунусь, потому как все со слов главного инженера. Как он объяснял, это для того, чтоб засасываемый для горения горелкой воздух был без пыли, которая как известно снизу оседает, а также чтобы избежать возможного подтопления горелки.

[maxara]

skkkk странные причины - я думал, что это требование от неких кубов минимального подсоса кислорода в котел - вроде приточки самой котельной

[skkkk]

Не совсем понял, о чем речь.

Сообщение от maxara требование от неких кубов минимального подсоса кислорода в котел - вроде приточки самой котельной

Если котел на полу, значит ему якобы может не хватить воздуха из-за пола? Так что ли? Ну не знаю... Думаю, для среднего котла киловатт 50-70 не столь высокий расход кислорода, чтоб ему не хватило воздуха сверху и с боков Хотя прикинем. Около 10-ти кубов воздуха на горение одного куба газа. 50 кВт соответствует примерно 6-ти кубам газа в час. Т.е., через приточные отверстия в котел должно просачиваться около 60 кубов в воздуха в час, т.е. где-то 1 куб в минуту... Площадь приточного отверстия должна быть 0.01 кв.м (10х10см). В котлах обычно больше.
Многое тут видимо зависит от типа горелки. Надо смотреть инструкции по монтажу на конкретный котел/горелку.

[valeev-m]

А если топочная располагается в отдельном помещении нужно ли устраивать зазор под дверью площадью от 0,025 м3? Или это правило только для кухонь?

[skkkk]

Приток делать все равно нужно. Площадь приточного отверстия определяется расчетом, зависит от мощности котла и объема топочной. Если расчетная площадь более 0.02м.кв., то в дверь либо выше врезается жалюзийная решетка. Если менее - ограничиваются зазором между полом и дверью.
В посте #24 приложен пример расчета.

[topstas]

Сообщение от orehovalexey И что-то было про соотношение длины и ширины стеклышек (правда, где - хоть убей, не помню. Какие-то рекомендации, чтоль).

СП 42-101-2003 п. 6.17 В помещении, где устанавливается отопительное газоиспользующее оборудование, в качестве легкосбрасываемых ограждающих конструкций допускается использование оконных проемов, остекление которых должно выполняться из условия: площадь отдельного стекла должна быть не менее 0,8 м2 при толщине стекла 3 мм, 1,0 м2 при - 4 мм и 1,5 м2 при - 5 мм.

Не оно???

[серый054]

Смотрю давно не писали в этой теме, но все же попробую спросить. Уже 2-3 дня пытаюсь разобраться какая минимальная высота потолка теплогенераторной в цокольном этаже (дом жилой одноквартирный, котел до 35 кВт).
За минимальный объем помещения, размер и тип остекления, вентиляцию, щель под дверью, автоматику при протечке, эвакуацию все понятно. А вот с высотой не могу разобраться, понимаю что 2,5 м. снимает все вопросы, но нужно меньше.
Был в горгазе (фирма при них проекты для частников делает) сказали можно не менее 2,2м. попросил сослаться на документ, сказали не знаем, их много. Опасаюсь, что построим 2,2 а окажется, что: "не мог Вам никто такого сказать нужно мин. 2,5 метра"
Итак мои изыскания:

В старом СНиП 2.04.08-87*Газоснабжение
все было однозначно: 6.42.* Помещение, предназначенное для размещения газового водонагревателя, а
также отопительного котла или отопительного аппарата, отвод продуктов сгорания от
которых предусмотрен в дымоход, должно иметь высоту не менее 2 м. Объем
помещения должен быть не менее 7,5 м3 при установке одного прибора и не менее 13,5
м3 при установке двух отопительных приборов. НО этот СНиП уже не действует! вместо него СНиП 42-01-2002, а он этого не оговаривает

СП 7.13130.2009 про это ничего нет

СП 31-106-2002:
6.3.3 Высота помещения теплогенератора (от пола до потолка) должна быть не менее 2,2 м. Ширина свободного прохода в
помещении должна приниматься с учетом требований по эксплуатации и ремонту оборудования, но не менее 0,7 м.
НО это СП рекомендательный и создан на основе старого снипа, пока не отменен.

МДС 40-2.2000 нам не указ, но все же, опираясь на старый снип вот что нам дает:
4.74. При размещении тепловых агрегатов суммарной мощностью до 150 кВт в отдельном помещении,
расположенном на любом этаже жилого здания, помещение должно отвечать следующим требованиям:
 высота не менее 2,5 м; (странно почему так, ведь на старый снип опирается)
 объем и площадь помещения из условий удобного обслуживания тепловых агрегатов и
вспомогательного оборудования, но не менее 15 м3

ПБ 12-529-03. Правила
безопасности систем газораспределения и газопотребления гласят:
2.7.3. Помещение, предназначенное для установки отопительного газового оборудования, должно иметь:
высоту не менее 2,5 м;
Вроде обязательный документ и все становится понятно, но если внимательно почитать в нем:
1.1.4. Правила распространяются на:
наружные газопроводы поселений, включая межпоселковые;
наружные (внутриплощадочные), внутренние газопроводы и газовое оборудование
(технические устройства), промышленных, сельскохозяйственных и других производств;
наружные и внутренние газопроводы и газовое оборудование (технические устройства)
тепловых электрических станций (ТЭС), в том числе внутриплощадочные газопроводы с
давлением газа свыше 1,2 МПа к газотурбинным и парогазовым установкам, пункты подготовки
газа, включая блоки редуцирования и компремирования, очистки, осушки, подогрева и
дожимающие компрессорные станции;
наружные и внутренние газопроводы и газовое оборудование (технические устройства)
районных тепловых станций (РТС), производственных, отопительно-производственных и
отопительных котельных, в том числе отдельно стоящих, встроенных, пристроенных и
крышных;
газорегуляторные пункты (ГРП), газорегуляторные пункты блочные (ГРПБ),
газорегуляторные установки (ГРУ) и шкафные регуляторные пункты (ШРП);
средства защиты стальных газопроводов от электрохимической коррозии;
системы и средства автоматизированного управления технологическими процессами
распределения и потребления газа;
здания и сооружения на газопроводах.
1.1.5. Правила не распространяются:
на автомобильные газонаполнительные компрессорные станции (АГНКС);
на технологические (внутриплощадочные) газопроводы и газовое оборудование
металлургических производств;
на магистральные газопроводы и газопроводы-отводы с давлением газа свыше 1,2 МПа;
на технологические (внутриплощадочные) газопроводы и газовое оборудование химических,
нефтехимических, нефтедобывающих и нефтеперерабатывающих производств, использующих
природный газ в качестве сырья;
на технологические (внутриплощадочные) газопроводы и газовое оборудование
газодобывающих производств;
объекты хранения, транспортирования и использования сжиженных углеводородных газов
(пропан - бутан);
передвижные газоиспользующие установки, а также газовое оборудование автомобильного,
железнодорожного транспорта, летательных аппаратов, речных и морских судов;
специальное газовое и газоиспользующее оборудование военного назначения;
экспериментальные газопроводы и опытные образцы газового оборудования;
установки, использующие энергию взрыва газо-воздушных смесей или предназначенные для
получения защитных газов;
внутренние газопроводы и газовое оборудование производственных, административных,
общественных и бытовых зданий, где газ используется для пищеприготовления или
лабораторных целей;
системы автономного отопления и горячего водоснабжения административных,
общественных и бытовых зданий с котлами и теплогенераторами, без выработки тепловой
энергии для производственных целей и (или) предоставления услуг при суммарной тепловой
мощности установленного оборудования менее 100 кВт.

То есть как я понимаю на жилые одноквартирные дома не распространяется. Вообще промышленная направленность у этого документа
Ха-ха (уже написал этот текст и наткнулся) так эти ПБ уже отменены: Документ утрачивает силу в связи с Приказом Ростехнадзора № 542 от 15.11.2013 г.
п. 2 данного Приказа гласит:
«Считать не подлежащим применению постановление Федерального горного и промышленного надзора России от 18 марта 2003 г. № 9 "Об утверждении Правил безопасности систем газораспределения и газопотребления" (зарегистрировано Министерством юстиции Российской Федерации 4 апреля 2003 г., регистрационный № 4376; Российская газета, 2003, № 102)».

Ближе всех "к успеху" СП по новому СНиП, но и тут не все однозначно:
СП 42-101-2003 (Проектирование и строительство газораспределительных систем)
6.17 Помещения, предназначенные для установки газоиспользующего оборудования, должны отвечать требованиям СНиП 42-01 и других нормативных документов.
В помещении, где устанавливается отопительное газоиспользующее оборудование, в качестве легкосбрасываемых ограждающих конструкций допускается использование
оконных проемов, остекление которых должно выполняться из условия: площадь отдельного стекла должна быть не менее 0,8 м2 при толщине стекла 3 мм, 1,0 м2 при — 4
мм и 1,5 м2 при — 5мм.
6.18 Рекомендуется для помещений, предназначенных для установки отопительного газоиспользующего оборудования, соблюдать следующие условия:
- высота не менее 2,5 м (2 м — при мощности оборудования менее 60 кВт);
- естественная вентиляция из расчета: вытяжка — в объеме 3-кратного воздухообмена в час; приток — в объеме вытяжки и дополнительного количества воздуха на горение
газа. Для оборудования мощностью св. 60 кВт размеры вытяжных и приточных устройств определяются расчетом;
- оконные проемы с площадью остекления из расчета 0,03 м2 на 1 м3 объема помещения и ограждающие от смежных помещений конструкции с пределом огнестойкости не
менее REI 45 — при установке оборудования мощностью св. 60 кВт или размещении оборудования в подвальном этаже здания независимо от его мощности;
- выход непосредственно наружу — для помещений цокольных и подвальных этажей одноквартирных и блокированных жилых зданий при установке оборудования
мощностью св. 150 кВт в соответствии с требованиями МДС 41-2. Тут расхождение со СНиП 31-02-2001: в нем не оговаривается мощность - выход наружу всегда (есть исключение, но зависит не от мощности котла)
из этого документа можно взять почти все, но про высоту написано "рекомендовано"

Поехали дальше СП 41-104-2000 (рекомендательный, действующий):
4.7 Минимальная высота помещения котельной от отметки чистого пола до низа выступающих конструкций перекрытия (в
свету) должна быть не менее 2,5 м.
Но он больше по котельным, вот что написано в введении: Настоящий Свод правил содержит указания по проектированию вновь строящихся и реконструируемых автономных
котельных, выполнение которых обеспечит соблюдение обязательных требований к котельным установкам, установленных
действующим СНиПII-35-76 "Котельные установки".
Решение вопроса о применении данного документа при проектировании и строительстве конкретных зданий и сооружений
относится к компетенции проектной или строительной организации. В случае если принято решение о применении
настоящего документа, все установленные в нем правила являются обязательными. Частичное использование требований и
правил, приведенных в настоящем документе, не допускается.


Стоит отметить, что установка теплогенерирующего оборудования в подвале и цокольном этаже разрешена только в одноквартирных и блочных жилых домах. Я в этом не эксперт, но разбираясь сделал вывод, что на данный момент нигде нет обязывающего ограничения высоты топочной (видимо забыли написать в нормах), есть только одни рекомендации. Если кому будут полезны мои изыскания всегда рад помочь. Если что-то упустил исправьте. Вообще начиналось сообщение с вопроса, так что поясните плиз)))

[Perezz!!]

Offtop: По форуму складывается впечатление, что российским научным центром стал Ростов-на-Дону, а не Сколково.
Вопрос в начале не заметил.

[иваниваныч]

Сообщение от серый054 Был в горгазе (фирма при них проекты для частников делает) сказали можно не менее 2,2м.

Вообще-то, МДС 41-2.2000 - действующий (в нём - 2,5 м). Но, если в горгазе сказали - можно делать. Принимать-то они будут. На всякий случай можно у них уточнить, как они к этому МДС относятся.

[DJo Frey]

серый054, согласен с иваниваныч - делайте, как Вам в Горгазе сказали - всё равно они монополисты - "А если не будут брать, отключим газ!" (с) "Умников" в нашей стране никогда не любили.

Сообщение от серый054 попросил сослаться на документ, сказали не знаем, их много.

- ответ улыбнул В этом вся соль.
И "проект на газ" для Вашего коттеджа тоже там лучше заказывать. Дабы ибо... "Если Вы купили у нас два хачапура, то третий хачапур ... Вы тоже купите у нас!"

Сообщение от Perezz!! По форуму складывается впечатление, что российским научным центром стал Ростов-на-Дону, а не Сколково.

Offtop: Ростов не зря папа, куда там всяким нанофраерам из Сколкова до нас. Именно мы обеспечиваем 146% из 100 возможных!