|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
12.07.2022, 04:03 | #1 | |
ЛИРА-САПР 2017 Какой вариант моделирования стыка колонны со стеной правильный?
Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 161
|
||
Просмотров: 4236
|
|
||||
Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 161
|
Цитата:
вариант 2 это если слева считать? Тогда сминается 1 узел в месте прихода колонны и получается ломовая горизонтальная по верху стены. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620
|
Для зданий высотой 3-15 этажей голосую за варианты 3 и 4 с ажт.
Не представлен ещё вариант с колонной оболочками.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620
|
Offtop: Самое хреновое - это эти АЖТ руками тыкать. Тыкал в скаде, там просто ад адский. Думаю в Лире то же.
Поэтому в простых задачах на пару этажей, где расчёт армирования и стен и колонн по сути не нужен а модель нужна для профанации работы для экспертизы, иногда просто делаю колонну сквозь стены. Да там ошибка будет 200-300% в усилиях, но если везде армирование конструктивное и всё проверено в арбате, то почему нет. Ну, в смысле, почему, конечно, эксперты пояснят при желании... Ну для мелочи хреново и опасно, но сойдёт. ДЕМ и где твои макросы, когда они так нужны народу... Нахрена ты армирование с МКЭ в автокад снимал, когда вон сколько допиливать...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,096
|
и получим довольно таки большие усилия в узле сопряжения
есть еще вариант колонну моделировать пластиной. есть вариант колонну заливать отдельно, но это частично снимает вопрос моделирования, или следует ставить деф.вставки. На всякий случай, это схема - где колонна собирает нагрузку условно с 10 этажей, и передает ее в уровне цокольного этажа на стену? (у меня просто лиры нет) ----- добавлено через ~2 мин. ----- ажт легко размножить. но можно и тыкать в каждый узел, почему бы и нет |
|||
|
||||
Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 161
|
Цитата:
гораздо меньше чем если просто в узел колонну загнать. Интересно, что на схемах с ажт и объединением перемещений колонна уходит из плоскости на ~1мм. Без АЖТ деформации все в плоскости стены. Задал колонну оболочками - получил третью, четвертую картинку армирования. |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203
|
Offtop: Забавно.
Просто помните: всегда решается система уравнений Rx = P, где R- матрица жёсткости, х -искомые перемещения, Р - вектор узловых нагрузок. Все ваши "потуги" просто искажают матрицу жёсткости. Offtop: Если кого ненароком обидел, прошу меня простить.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 1,077
|
Только хотел вам написать, что надо бы проверить ещё вариант заменив колонну на оболочки . В связи с этим, может, использовать опирание колонны по Варианту 2, но только создав АЖТ на 3 узла (соседние слева и справа от узла опирания).
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,096
|
на мой взгляд лучше таких ситуаций избегать, я тоже не уверен в корректности конструирования таких узлов. Ну или хотя бы чтобы на стену приходил пилон, ну или
|
|||
|
||||
Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 161
|
Цитата:
Избегать опирания нагруженных колонн на стены? Так даже короче. Offtop: Помню где-то я всё таки нашел полезный пост от тебя. Ну не просто это самое в лужу, а прямо ответ или предложение по теме. Может даже два таких сообщения у тебя. Из 10000. Держишь марку. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,096
|
|
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620
|
StoroG, Бахила не трожь ! Просто надо уметь найти к нему подход.
А говорит он почти всегда по делу. Из-за этих искажений не так давно скад просто не считал расчёт при задании пульсации ветра. Offtop: И вообще, он тут гуру местами. Ещё забыл... В реальности то усилия и правда будут переходить на стену с колонны. Но для проектного дела, думаю, надо считать в запас. То есть сам стену делаю мягкой при расчёте колонны. Так, чтобы бОльшая часть N дошла до низа колонны. Это неправильно, но законов перераспределения нет и проверить мкэ никак. А армирование стен уже снимаю со второй полноценной схемы. Но у меня низенькие здания были. В высотках такой фокус может не пройти.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177
|
lда, конечно
и здесь как-раз варианты 3, 4 работают корректно не думаю, излишне почему нет?, согласно жесткостям ну и, конечно, все зависит от конструктивного решения примыкания - колонна-стена |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620
|
В данном месте моделирование не исследовано. А вдруг не так в реальности ? А весьма вероятно...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177
|
почему не так?( согласно логике как-раз должно пойти все так
тогда меняем характер примыкания колонна-стена здесь (в теме), как я понял, тс рассматривает жесткое |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разница в результатах нелинейного расчета Лира САПР 2017 при использовании "нового" процессора (решателя) | Mistake | Лира / Лира-САПР | 25 | 17.06.2022 08:34 |
Почему ЛИРА САПР 2017 при расчете сейсмического воздействия по 38 модулю не собирает сумму мод. масс? | Осторожный новичок | Лира / Лира-САПР | 13 | 09.12.2019 11:47 |
Лира сапр 2017 динамика+ отображение направления нагрузки - баг или фича? | dima_kuzminki | Лира / Лира-САПР | 1 | 08.07.2019 13:13 |
Лира САПР 2017 R3.1 Сбрасывает масштабирование при копировании | Алєксандєр | Лира / Лира-САПР | 1 | 27.06.2018 12:47 |
Из ЛИРА САПР 2013 в Лира 9.6 | vladxturbo | Лира / Лира-САПР | 1 | 22.04.2015 16:33 |