| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Прочее. Отраслевые разделы > ОПС, СОУЭ - к какому разделу ПД относятся? Обязательны ли они на новое произв. здание?

ОПС, СОУЭ - к какому разделу ПД относятся? Обязательны ли они на новое произв. здание?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 24.09.2022, 19:56 #1
ОПС, СОУЭ - к какому разделу ПД относятся? Обязательны ли они на новое произв. здание?
ООO
 
Регистрация: 27.08.2020
Сообщений: 62

Добрый день.

Проектируется новое производственное здание в пределах существующей производственной площадки. Площадка - "режимный объект", с постом охраны, насчёт СКУД не знаю.
Фактор в здании - угольная пыль.

У нас в нем раздел "Сети связи", раздел ПБ выполняет другое юр. лицо.
В задании заказчика ничего про подобные потребности, только "выполнить автоматизацию" (технологический процесс требует автоматизации). Документация под ГЭ.

Вопрос: надо ли проектировщику "Сетей связи" проектировать ОПС и СОУЭ, или это должен делать ПБ?
Надо ли вообще это делать, учитывая, что какая-то система ОПС уже стоит на других производственных зданиях этого объекта, и заказчик нам не поручал в неё вмешиваться? Заказчик сравнительно лоялен, в "Задании на проектирование" для ГЭ есть возможность указать, как нам нужно, главное - пройти ГЭ.
Просмотров: 1292
 
Непрочитано 24.09.2022, 20:51
#2
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 10,154


с угольной пылью может и на категорию Б по пожарной опасности потянуть, а там уже минимум - пожарная сигнализация.
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2022, 21:04
| 1 #3
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,235


Цитата:
Сообщение от ООO Посмотреть сообщение
Вопрос: надо ли проектировщику "Сетей связи" проектировать ОПС и СОУЭ, или это должен делать ПБ?
Этот вопрос надо не на форуме задавать, а Заказчику. И смотреть, что написано в договоре и ЗнП. ПБ ничего не должен, кроме того, что, опять же, написано в договоре.
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.09.2022, 21:40
#4
ООO


 
Регистрация: 27.08.2020
Сообщений: 62


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
с угольной пылью может и на категорию Б по пожарной опасности потянуть, а там уже минимум - пожарная сигнализация
да, категория Б

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Этот вопрос надо не на форуме задавать, а Заказчику. И смотреть, что написано в договоре и ЗнП. ПБ ничего не должен, кроме того, что, опять же, написано в договоре.
В договоре об этом ничего. Потому как Заказчик не поручал нам непременно развести угольную пыль, это мы такую технологию выбрали и согласовали. ЗнП будет делаться, только что толку если, допустим, я укажу в нем "пож. сигн не разрабатывается", если она в силу норм нужна.

----- добавлено через ~9 мин. -----
Вопрос у нас сейчас в дележке с другим подрядчиком. У меня ТХ и Сети связи, больше ничего между нами не оговорено. Остальные разделы - его.

----- добавлено через ~11 мин. -----
И насколько состоятелен такой вариант - выбрать какого-то поставщика ОПС из местных, мол хотите видеть в проекте вашу систему - давайте проект по ней? Например, некоторые производители оборудования такие "кубики" дают, чтобы это поставлялась допустим "станция такая то сборная", а проектировщик в ней не ковырялся?
ООO вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2022, 11:37
#5
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 10,154


Цитата:
Сообщение от ООO Посмотреть сообщение
выбрать какого-то поставщика ОПС из местных, мол хотите видеть в проекте вашу систему - давайте проект по ней? Например, некоторые производители оборудования такие "кубики" дают, чтобы это поставлялась допустим "станция такая то сборная", а проектировщик в ней не ковырялся?
если бы поставщики выдавали бы нормальные полноценные проекты - давно бы уже этим пользовались. Они выдают какую-то типовую основу, которые не мешает проверить (так как косяки не исключены на 100%) и привести в соответствие с остальной проектной документацией. Какое то время экономится, конечно.
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2022, 11:55
#6
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,235


Цитата:
Сообщение от ООO Посмотреть сообщение
ЗнП будет делаться, только что толку если, допустим, я укажу в нем "пож. сигн не разрабатывается", если она в силу норм нужна.
Пожсигнализация сейчас даже для сортира на 1,5 очка требуется, а уж для угольной пыли - тем более. На любом объекте есть Генпроектировщик, он и формирует состав проекта, определяет, в какой раздел сигнализацию засунуть. Лучше в ПБ, но можно и в СС. Договаривайтесь с ним. Никто не мешает Вам выполнить раздел пожсигнализации под маркой ПБ-2, допустим, а СС отдельно.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2022, 07:05
#7
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,356


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
с угольной пылью может и на категорию Б по пожарной опасности потянуть, а там уже минимум - пожарная сигнализация.
Скорее даже АПТ.
Цитата:
Сообщение от ООO Посмотреть сообщение
Площадка - "режимный объект", с постом охраны, насчёт СКУД не знаю.
Режимный объект без СКУД ни разу не встречал.
Цитата:
Сообщение от ООO Посмотреть сообщение
В задании заказчика ничего про подобные потребности, только "выполнить автоматизацию" (технологический процесс требует автоматизации).
Под "выполнить автоматизацию" можно подогнать все что угодно. В том числе автоматизация открывания дверей и автоматический досмотр автомобилей. И лояльный заказчик вполне лояльно может в нелояльный суд подать, если что-то пойдет не так.
Скорее всего у заказчика на площадке уже стоит система какая-нибудь типа "Болид" и вам нужно будет состыковать новую систему и существующую. А это без выезда на объект или полного и подробного ТЗ сделать будет невозможно.
Цитата:
Сообщение от ООO Посмотреть сообщение
Вопрос: надо ли проектировщику "Сетей связи" проектировать ОПС и СОУЭ, или это должен делать ПБ?
А почему вы решили, что на форуме лучше знают, что входит в объем работ раздела ПБ сторонней организации? Звоните туда и узнавайте, что там они делают и что вам осталось. О чем вы там вообще договаривались? У вас в ТЗ стоит одной строчкой "Сделать проект"? Вообще-то охранная и пожарная сигнализация это две большие разницы на промке. Там где я работал, совмещать приборы и кабели для охранной и пожарной сигнализации нельзя. Должны быть совершенно разные независимые системы. Это в офисных зданиях любят совмещать.
Цитата:
Сообщение от ООO Посмотреть сообщение
В договоре об этом ничего.
Это ваши проблемы.
Pavel_V вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.10.2022, 11:58
#8
ООO


 
Регистрация: 27.08.2020
Сообщений: 62


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Скорее даже АПТ.
А почему вы решили, что на форуме лучше знают, что входит в объем работ раздела ПБ сторонней организации? Звоните туда и узнавайте, что там они делают и что вам осталось. О чем вы там вообще договаривались? У вас в ТЗ стоит одной строчкой "Сделать проект"? Вообще-то охранная и пожарная сигнализация это две большие разницы на промке. Там где я работал, совмещать приборы и кабели для охранной и пожарной сигнализации нельзя. Должны быть совершенно разные независимые системы. Это в офисных зданиях любят совмещать.
Организация не "сторонняя", а наш субподрядчик. Разделено в договоре по разделам, а что включать в состав раздела, определять нормативными требованиями.

В итоге разобралась: описание и обоснование необходимости, структурные схемы, - это ПБ (пп "к", "п" п.26), остальное - "Сети связи" (АСУ ТП). Хотя сначала спорили что якобы систему подбирать мы им должны.
ООO вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Прочее. Отраслевые разделы > ОПС, СОУЭ - к какому разделу ПД относятся? Обязательны ли они на новое произв. здание?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
К какому типу относится здание из монолитного железобетона? msv_mnv Железобетонные конструкции 7 30.04.2020 15:20
К какому классу функциональной пожарной опасности можно отнести здание Центра семейного устройства (организация для детей сирот), спроектированное по квартирному типу? Intjul Архитектура 15 23.01.2020 09:40
Здание построено не по проекту, с нарушением норм. Кто будет отвечать? Елена_937 Прочее. Архитектура и строительство 25 09.08.2017 17:20
Здание вплотную, снос пожарной лестницы mky Пожарная безопасность 2 13.04.2011 00:19
Проектирую здание впритык к существующему. Проблеммы AntonKo Конструкции зданий и сооружений 8 03.07.2009 10:08