| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Есть ли возможность горячей посадки?

Есть ли возможность горячей посадки?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.05.2022, 15:09 1 | #1
Есть ли возможность горячей посадки?
fedorkorz
 
Регистрация: 16.02.2020
Сообщений: 10

Дано:

Вал 600 мм x Ø 295 u7 (+0,402 / + 0,350). Сталь 38ХН3МФА, 356 кг

Втулка 600 мм x 295 H7 (+0,052). Сталь 5ХНМ, 1200 кг.

Возможность нагреть втулку до 250 градусов.

Возможность охладить вал до - 45 градусов.

Нужно:

Установить вал во втулку.

Вопрос:

Максимальный натяг при посадке +0,402. Как рассчитать получится ли сделать посадку.

Спасибо.

Последний раз редактировалось fedorkorz, 25.05.2022 в 15:21.
Просмотров: 1911
 
Непрочитано 25.05.2022, 15:40
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 17,481


fedorkorz,
Могу быть не прав. Предполагаю, но точно не знаю.
Температура изменяет геометрию вала и отверстия.
На вал и отверстие даны диапазоны отклонений - u7, H7.
Максимальный натяг при посадке +0,402 это
Цитата:
Наибольший натяг – разность между наибольшим предельным размером вала и наименьшим предельным размером отверстия до сборки в посадке с натягом или в переходной посадке.
То есть dвала+отклонение +0,402 <dотв.+отклонение - условие возможности посадки. Видимо это и ответ задачи.

Не надо думать, что в отверстие будет впихиваться вал превышающий отв. на 0,402 мм.
Ведь и у вала и отв. есть отклонения, то есть горки-впадины...

Думаю, что задача на самом деле сложнее.
Мало задать какую-либо цифру макс. натяга при посадке. Надо её обеспечить.
Гарантировать что силы пресса хватит.
Надо рассчитать усилие опрессования.
Как - сам не знаю. Вероятно должны быть нормы с формулами и коэффициентами. Ведь потребуется учесть и неравномерную дилатансию вала, и отклонения, и их вероятность. Да и мю может весьма различаться. Тут или опыты или нормы. Вероятно, что нормы будут действовать в узком неоговорённом в них диапазоне. Например для больших валов вероятно - потребуются испытания и пусконаладка процесса (подбор Т, сил, прочих факторов), а нормы не пригодятся.
Разберитесь сами, поищите нормы, если хотите быть инженером.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 25.05.2022 в 16:05.
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2022, 18:38
#3
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,937


Цитата:
Сообщение от fedorkorz Посмотреть сообщение
Дано:

Вал 600 мм x Ø 295 u7 (+0,402 / + 0,350). Сталь 38ХН3МФА, 356 кг

Втулка 600 мм x 295 H7 (+0,052). Сталь 5ХНМ, 1200 кг.

Возможность нагреть втулку до 250 градусов.

Возможность охладить вал до - 45 градусов.

Нужно:

Установить вал во втулку.

Вопрос:

Максимальный натяг при посадке +0,402. Как рассчитать получится ли сделать посадку.

Спасибо.
Не понимаю в чём проблема, вытачиваешь детали по заданным размерам, нагреваешь втулку на температуру, которая даёт расширение втулки больший чем величина натяга, садишь ее на вал и ждёшь когда остынет.
Формула температурного расширения есть в учебнике по физике.
Зыж у меня слесаря справлялись безо всяких гидравлических прессов
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2022, 19:03
#4
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 17,481


Ну, например, сажают подшипник.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2022, 04:10
#5
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,937


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Ну, например, сажают подшипник.
Подшипник обычно сажают на холодную, но бывают его греют, но при всем при этом нужно помнить, что подшипниковая сталь, если мой склероз ещё помнит ШХ15 и пр., имеют весьма низкую температуру отжига, посему подшипники желательно нагревать в масле (если мой склероз и меня ещё не обманывает).
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2022, 06:37
#6
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,395


коэффициент температурного расширения 18*10^-6, таким образом на диаметр 600мм расширение будет составлять примерно 0,01мм на каждый градус. Вроде как 40 градусов разницы будет достаточно... С прессовой посадкой чуть сложнее, там модуль упругости и коэффициент трения будут участвовать, но тоже не слишком сложно, если приблизительный расчёт.
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2022, 08:10
#7
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,937


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
коэффициент температурного расширения 18*10^-6, таким образом на диаметр 600мм расширение будет составлять примерно 0,01мм на каждый градус. Вроде как 40 градусов разницы будет достаточно... С прессовой посадкой чуть сложнее, там модуль упругости и коэффициент трения будут участвовать, но тоже не слишком сложно, если приблизительный расчёт.
Внутренний диаметр там около 300 мм, так что 40 градусов будет явно мало.
А расчет да, не сложно, всего то умножить размер на разность температур и на коэффициент линейного расширения.
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2022, 11:41
#8
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,395


Упс, первую цифру за диаметр принял. Но в целом "острый пар" должен справиться без всякого охлаждения
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2022, 13:12
#9
GeNicK

конструктор
 
Регистрация: 12.02.2015
Московская область
Сообщений: 39


Один метр стали при нагревании на 100 градусов удлиняется примерно на 1,4 мм. Диаметр 295 мм. увеличится на 1,4*0,295*2,5=1 мм. То есть вал можно не охлаждать.
GeNicK вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Есть ли возможность горячей посадки?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Есть ли возможность вставить в вершины полилинии блоки? bimari AutoCAD 29 04.06.2021 14:49
Есть ли возможность учета расположения опор ЖБ балок для расчета на поперечные усилия (Stark ES 2017 R.1)? GGCAT STARK ES 61 01.07.2019 14:59
Autocad Architecture 2018. Есть ли возможность вставить окно в стык двух стен по горизонтали, например цокольная часть стыкуется с основной стеной. Артур1985 Вертикальные решения на базе AutoCAD 1 17.04.2018 06:06
Есть ли в Autolisp возможность задавать необязательные параметры для функций? valerik88 LISP 31 18.07.2016 10:47
Есть ли возможность добавить динамические блоки в панель (в виде кнопок) alevtina07 Динамические блоки 8 01.06.2010 10:07