Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Определение реакций в SCAD

Определение реакций в SCAD

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 07.08.2007, 10:51
Определение реакций в SCAD
Troll
 
Россия
Регистрация: 10.11.2006
Сообщений: 15

Господа конструкторы, пользователи SCAD.
Подскажите как можно найти опорные реакции в СКАДе?
Когда простое опирание, - опорный узел принадлежит одному элементу, или элементам, лежащим в одной плоскости, тогда достаточно просто, - через эпюры усилий в этих элементах.
В ЛИРЕ есть визуализация опорных реакций. В СКАДе не нашел.
Есть правда, кнопка "УКАЗАТЬ ЭЛЕМЕНТЫ В УЗЛАХ КОТОРЫХ БУДУТ ВЫЧИСЛЕНЫ ОПОРНЫЕ РЕАКЦИИ", но как ей пользоваться?. При "Формировании документа" , возле вкладки "Реакции в узлах" пишет "Информация отсутствует"....
P.S. Указывал стержневые элементы, на пластинах и объемных элементах не пробовал.
__________________
Ты живешь в своих поступках, а не в теле. Ты — это твои действия, и нет другого тебя.
Просмотров: 45310
 
Непрочитано 10.09.2008, 09:53
#41
Aндрeй


 
Регистрация: 23.08.2007
Москва
Сообщений: 529


Почему кнопка в постпроцессорах "Анализ нагрузок от фрагмента схемы" не загорается?
Комбинации и РСУ заданы и посчитаны, фрагмент отделяю, а кнопка потухшая?
В чем может быть причина?
Aндрeй вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2008, 10:40
#42
A III


 
Регистрация: 25.12.2006
На восток от Эдема... примерно: N+5...° 44' 35.88", E+38° 2' 59.85"...
Сообщений: 331


Цитата:
а кнопка потухшая?
"...Глазки ...ля - потухли, ну все ...ля отмучилась..." - Ш Каретный "Годзилла"
А в препроцессоре вы задали расчет нагрузок от фрагмента схемы, если да, то надо посчитать эти самые нагрузки от фрагмена схемы...А посля и кнопочка загорится...
A III вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2008, 11:32
#43
Aндрeй


 
Регистрация: 23.08.2007
Москва
Сообщений: 529


Цитата:
Сообщение от A III Посмотреть сообщение
А в препроцессоре вы задали расчет нагрузок от фрагмента схемы, если да, то надо посчитать эти самые нагрузки от фрагмена схемы...А посля и кнопочка загорится...
А где посчитать эти нагрузки?
Или может этот процесс продается отдельно от базовой версии SCAD?
У меня версия 11.1, а картина следующая:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: scad.jpg
Просмотров: 296
Размер:	18.7 Кб
ID:	9956  
Aндрeй вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2008, 14:29
#44
A III


 
Регистрация: 25.12.2006
На восток от Эдема... примерно: N+5...° 44' 35.88", E+38° 2' 59.85"...
Сообщений: 331


Цитата:
Или может этот процесс продается отдельно от базовой версии SCAD?
Не продается он отдельно - усе включено...
См картинку...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: НОТФС.jpg
Просмотров: 372
Размер:	48.7 Кб
ID:	9968  
A III вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2008, 17:28
#45
Aндрeй


 
Регистрация: 23.08.2007
Москва
Сообщений: 529


Ура! Все заработало!
Спасибо!
Aндрeй вне форума  
 
Непрочитано 02.04.2014, 08:09
#46
МИНЗДРАВ

Oxypropane welder
 
Регистрация: 29.01.2008
Unix
Сообщений: 750


Подскажите пожалуйста, почему SCAD выдаёт нулевые нагрузки от схемы, по RZ? Что я не правильно сделал?
Вложения
Тип файла: zip OTSEK1_04#_08#.zip (371.5 Кб, 33 просмотров)
МИНЗДРАВ вне форума  
 
Непрочитано 02.04.2014, 09:48
#47
Португалец

Structure engineer
 
Регистрация: 02.12.2008
All World
Сообщений: 1,126


Цитата:
Сообщение от МИНЗДРАВ Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста, почему SCAD выдаёт нулевые нагрузки от схемы, по RZ? Что я не правильно сделал?
Откуда у вас возьмутся узловые RZ если нет узловых связей по Z? Тут надо смотреть давление на основание или RZ упругого основания в пластинках, моделирующих сплошную нижнюю плиту.
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга...
Португалец вне форума  
 
Непрочитано 02.04.2014, 11:16
#48
МИНЗДРАВ

Oxypropane welder
 
Регистрация: 29.01.2008
Unix
Сообщений: 750


Спасибо!

А отрицательные реакции могут появится из-за неправильных местных осей элементов?
Вложения
Тип файла: pdf nagruzki.pdf (53.4 Кб, 74 просмотров)
Тип файла: zip OTSEK1_04#_10_реакции.zip (372.6 Кб, 42 просмотров)
МИНЗДРАВ вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2014, 05:27
#49
Португалец

Structure engineer
 
Регистрация: 02.12.2008
All World
Сообщений: 1,126


Реакции, вернее правильно "нагрузки от фрагмента схемы", (сколько раз сам зарекался не путать!) определяются относительно общей системы координат и положение местных осей элементов не имеет значение. Просто у вас теперь получилась неразрезная многоопорная-многопролетная плита, вполне возможно, что какие то места выгибаются наизнанку.
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга...
Португалец вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2014, 08:09
#50
МИНЗДРАВ

Oxypropane welder
 
Регистрация: 29.01.2008
Unix
Сообщений: 750


А не подскажите, там значение реакций под колоннами, почти в два раза превышают количество нагрузок (ну, врукопашную посчитал-прикинул).
Это возможно в такой схеме? Или гдето ошибка?
МИНЗДРАВ вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2014, 09:05
#51
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от МИНЗДРАВ Посмотреть сообщение
А не подскажите, там значение реакций под колоннами, почти в два раза превышают количество нагрузок (ну, врукопашную посчитал-прикинул).
Это возможно в такой схеме? Или гдето ошибка?
Берем например колонны 68 и 69 - в них усилия N при РСУ-1 равны ~40 и ~48 тонн соответственно (смотрим через "инфо об эл"-"усилия в эл"). Смотрим нагрузки от фрагмента - Rz такие же, 40 и 48 тн.
Так какое-такое КОЛИЧЕСТВО нагрузок Вы там наскладывали-то врукопашную, а?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2014, 13:22
#52
МИНЗДРАВ

Oxypropane welder
 
Регистрация: 29.01.2008
Unix
Сообщений: 750


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Смотрим нагрузки от фрагмента - Rz такие же, 40 и 48 тн.
У меня почему-то в этой схеме, как раз нагрузки от фрагмента, под 33-35 элемент, ~500т. Может я как-то неправильно смотрю? Подскажите пожалуйста, куда копать-то?
[MORE][/more]
Изображения
Тип файла: jpg SCAD.jpg (89.4 Кб, 1034 просмотров)
МИНЗДРАВ вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2014, 14:28
#53
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Это не тонны, а килоНьютоны наверно.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2014, 15:52
#54
Португалец

Structure engineer
 
Регистрация: 02.12.2008
All World
Сообщений: 1,126


Да нет, в тоннах, в форматке ед. изм. выводятся. Это уже схему надо внимательно смотреть, может, где что и наврано. У меня сейчас нет времени.
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга...
Португалец вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2014, 17:10
#55
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от Португалец Посмотреть сообщение
...Это уже схему надо внимательно смотреть, может, где что и наврано. У меня сейчас нет времени.
Отсутствие времени - уважительная причина. Я внимательно просмотрел, и нашел, что у Вас под колоннами связи по Z.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2014, 17:27
#56
Португалец

Structure engineer
 
Регистрация: 02.12.2008
All World
Сообщений: 1,126


Да не у меня, у МИНЗДРАВа. Если нужны нагрузки от всей схемы на некие фундаменты под колоннами, тогда связи по Z нужны. Если никаких фундаментов под колоннами не будет, и вместо фундаментов будет сплошная плита, тогда связи по Z убрать, но в список элементов заносить не всю схему, а только то, что над плитой. Поскольку в список элементов первоначально занесена была вся схема вместе с нижней плитой, я так понял, под колоннами еще будут какие фундаменты. Но если их не будет тогда можно и вообще не делать нагрузки от фрагмента, нагрузки видно и по усилиям в колоннах.
..............................................................................................................................
Сейчас попробовал его первоначальную схему, без Z, убрал из списка элементов группу "фунд". Нагрузки по Z появились, но примерно такие же, порядка 500 т. И соответственно те же самые усилия (N) в колоннах. Так что пусть копает схему, если по его мнению таких нагрузок (усилий) быть не должно.
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга...

Последний раз редактировалось Португалец, 03.04.2014 в 17:42.
Португалец вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2014, 18:25
#57
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от Португалец Посмотреть сообщение
Да не у меня, у МИНЗДРАВа..

Цитата:
Сообщение от Португалец Посмотреть сообщение
некие фундаменты под колоннами.
Плита 900, наверно отдельных нет.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2014, 19:53
#58
МИНЗДРАВ

Oxypropane welder
 
Регистрация: 29.01.2008
Unix
Сообщений: 750


Да, отдельных фундаментов нет. Под плитой упругое основание, но чтоб реакции под колоннами получить - Z введено. (нижняя плита в фрагмент случаянно затесалась)

Вообще, цель - получить схему нагрузок на фундаментную плиту. Раньше так всегда получал её. А тут, что-то реакции подозрительно большие получились. Боюсь такую схему показывать, обосновать как-то нужно будет.
МИНЗДРАВ вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2014, 06:47
#59
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от МИНЗДРАВ Посмотреть сообщение
... Под плитой упругое основание, но чтоб... - Z введено. ..
. Блин, что за логика - связи так-то нет, но вот ввел тут. Конечно результат будет неверным.
Вручную выписывайте усилия на стыке элементов с плитой, и будет это честные нагрузки на плиту. Нефиг стремиться к готовым картинам, тем более ч/з ...опу. Из начального курса сопромата известно, что реакция - это отклик опоры. Вы же отсекаете систему на два куска - конечно нельзя использовать опцию "реакции".
Насчет удвоения против ожидаемого - а не двойное ли кол-во элементов у Вас? Т.е. не сидит ли элемент в элементе? Ну там при копировании накосячили...
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2014, 08:29
#60
Португалец

Structure engineer
 
Регистрация: 02.12.2008
All World
Сообщений: 1,126


Цитата:
Сообщение от МИНЗДРАВ Посмотреть сообщение
Да, отдельных фундаментов нет. Под плитой упругое основание, но чтоб реакции под колоннами получить - Z введено. (нижняя плита в фрагмент случаянно затесалась)

Вообще, цель - получить схему нагрузок на фундаментную плиту. Раньше так всегда получал её. А тут, что-то реакции подозрительно большие получились. Боюсь такую схему показывать, обосновать как-то нужно будет.
Я же написал, если нет отдельных фундаментов под колоннами и хотите нагрузки на фундаментную плиту, надо:
1) убрать связи по Z;
2) убрать фундаментную плиту в списке элементов фрагмента (группа "фунд")

Получите нагрузки по Z, они будут равны усилиям в колоннах и будут примерно такие же, что и при наличии связей по Z. Если прикинуть вручную в средней сетке колонн 5х7,9 по нагрузке на перекрытия 6,7*5*7,9 = 265 т. Скад выдает нагрузки от перекрытия в этих местах от 150 т до 350 т, что с учетом перераспределения усилий похоже на правду. Что касаемо 500 т - смотрите, может, где так расставлены колонны, что получается офигенное перераспределение, может еще что.
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга...
Португалец вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Определение реакций в SCAD

Размещение рекламы